Е, баш то. Муслимани и дан данас сањају о великом муслиманском калифату који би се простирао до Шпаније и у ком би, наравно, владао ислам.

www.religionofpeace.com

Ja sam pretpostavljao da to znaš pa nisam konkretno rekao.Znači,Hrišćani su ratovali u Americi,Aziji,Evropi,Australiji,severnoj Africi...(meni je dovoljno),a Muslimani u manjem delu Azije,Evropi i severnoj Africi,a to je manji prostor.


A šta je za tebe poenta?


Oni o kojima je Muhamed pričao u Kuranu.Današnji primer je recimo onaj koji sebe naziva mudžahedinom,a jede ljudsko meso.


Ja bih pre rekao da nesvesno ne poštuje Kuran,jer da je svestan ne bi to radio.Konkretan primer je recimo bombaš samoubica.Ali pošto sam ja shvatio da u Kuranu indirektno piše da to ne treba da se radi,ja ne želim one muslimane koji to ne rade da svrstavam pod isto.

Ej pa ne možemo ovdje generalizirati.

Ali slažem se sa tobom. Danas je kršćanstvo puno manje extremnije od Islama.

Šerijatski sud, kao sfera ekstremizma je mač sa dvije oštrice. On je extreman samo u svojoj domeni, ali ima i pozitivnih posljedica.

Mada je meni lično smiješan i oduran takav sistem pravosuđa.

Ti shvataš, da je ovo mogao napisati bilo ko ?

Uostalom nađi mi anketu od 1000 muslimana, ako ih preko 60 % posto želi da se širi ili što je još VAŽNIJE da se ujednini, onda ti čestitam teorija ti je potvrđena.

Ti kao da ne znas da je Islamski svijet razjedninjen i jednoj Saudijskoj arabiji je važnija jedna USA od Irana, ili jednoj Turskoj je važnija Engleska od jedne Sirije.

Stoga ovo o čemu pričaš je jako nevjerovatno. Ne kažem da nije moguće, ali je klimavo sa svih aspekata.

Uostalom nađi mi ijednu referencu iz Kur'ana ili hadis koji pozivaju na ekspanziju Islama. ? 

Evo jednog od dokaza (evandjelje po barnabi),koje je zabranjeno.. pa ko nije imao prilike da ga procita neka sad to ucini...
P.S: evo i jednog linka ka tome  www.quranm.multicom.ba/barnaba/Barnaba-1.htm

Ja se ne sjećam da je Barnabino evanđelje ZABRANJENO. Od koga ? i kada ?

To evanđelje je dio apokrifnih spisa. To što nije ušlo u trgovinu Nikejskog - Carigradskog koncila, ne čini ga zabranjenim. 

Па сигурно нису ратовали на мањем обиму зато што су били мање ратоборнији него зато што су били слабији. Зато где год су упали, ту су се трудили да по-исламе, у чему су и већином успели.


Муслимани су од свог настанка тежили максималном могућем проширивању своје вере, па кад не иде "милом" они су веру ширили силом, што је и био најчешћи случај. Цела обала Медитерана која је била у њиховом поседу, затим цела територија некадашње Византије, и на крају Северна Африка биле су што паганске, што великом већином хришћанске. Муслимани су све то "посунетили". Да не причам о територијама које су остале као њихово "наслеђе" после протеривања дотичних освајача - као што су горе расправљани део Шпаније и Босна. Што је најгоре, муслимани и дан-данас имају исте пориве и жеље - они сањају о напасањима камила на Дунаву и великом калифату који се простире од Индије до Шпаније. И у тим поривима не бирају средства! Неки ће сад рећи - то су "они екстремни муслимани" у стилу као да они не постоје, али су они итекако присутни и међу нама! Довољно је погледати број напада бомбашких самоубица у данашњем времену и све ће ти бити јасно. И што се тиче муслиманског екстремизма - ја бих волео да ми неко на прсте обе руке наброји муслиманске "неекстремистичке земље". Као што рече месершмит, у итекако "умереној Арабији" и даље раде шеријатски судови. Да не причамо о Ирану, Авганистану и сличнима.

С друге стране, не оправдавам ни хришћане, али они су свој експанзионизам готово завршили још у 5. веку, покрштавајући задњи део пагана, а инквизицију која је ограничена само на "свој домен" што каже Дионис - нема тенденције експанзионизма - угасили такође пре пар стотина година. Данас верског екстремизма нити експанзионистичких тенденција ка малој Азији НЕМА.

Стога, мислим да је поента јасна.


Ја мислим да таквих нема.


Шта фали бомбашу самоубици, гледајући из његовог угла? Он је прочитао Кур'ан, више пута, и тако га схватио. Шта њега чини "лажним муслиманом" само зато што има другачије схватање дотичног од тебе или мене?


Није проблем шеријатски суд као шеријатски суд, него његова појава и постојање у друштву као екстензија ислама. Дакле, јасно је да муслимани своје земље уређују према верским законима, а пошто су њихови закони - како каже бф - писани за полудивљачка арапска племена из 5. века, онда је све јасно. Дакле, већина муслиманских земаља, и самим тим муслимана се ограђује од цивилизације и њених тековина, те се води дотичним законима. А пошто закони кажу да све невернике треба побити (или то тако схвата 90% муслимана), онда све постаје кристално јасно.


Какве ти анкете и докази требају поред оволиког исламског екстремизма? Па нема да прође месец дана а да се не деси неки повећи исламски напад. Уосталом погледај www.religionofpeace.com и све ће ти се само касти. Да у свакој исламској држави 60% чине "мирни" муслимани, одавно би се стало на крај постојању читавих исламских екстремистичких држава...

Муслимани се не уједињују из других разлога, који немају везе са вером...


Нашао си два примера која штрче. Можеш још само да додаш пар мини-државица као Бахреин и то је то. А што се тиче Арабије, не бих баш рекао да са симпатијама гледају на Америчко дивљање по Ираку...


Нађи ти мени једну референцу из Библије где се помиње да се треба молити и обраћати киповима и сликама - а истакнуто је чак супротно - а погледај православце који се моле пред иконама и католике пред киповима богородице. Свако има право да тумачи своју религију и свете књиге како жели, а чињеница је да већина муслимана тумачи поједине цитате из Кур'ана као позив на убијање "неверника" и ширење вере.

Slažem se dovde. Da i to se desilo. Slažem se.


Ovakvih primjera ima dosta.

Pa i Islamski svijet je previše razjedninjen. Pa postoje hiljade razloga i faktora razjedinjavanja.

Šiti mrze sunite. Sunite i šiti se mrze međusobno. Vehabije mrze sufizam. Sirija mrzi Egipat. Egipat Libiju. Iran mrzi Irak.
Apsolutno ne vidim niti jedan način da se ujednine. Ne vidim strah od njihove unifikacije, da se bolje izrazim.



Tumačenje je sfera samointerpretacije odnosno pojedinca. Usotalom gdje to piše u Kur'anu da treba pobiti nevjernike ???

Da bi nešto mogao tumačiti, moraš imati bilo kakvu osnovu za to.

Slažem se da idolopoklonstvo nije iskonsko krščanstvo, ali čovjek ima osnovanu sumnju da " zaluta ". Imaš npr. u knjizi o Jobu, jedan citat koji se može iskorititi u svrhu idolopoklonstva.

Kako i zašto. U to neću ulaziti.

Međutim vidim da Islam doživljavaš većom prijetnjom nego što to on zaista jeste. Bez uvrede naravno.

to,o cemu vi raspravljete,je relativno...vi to vidite tako danas,sutra ce vasa deca videti drugacije...
reloader,zamisli da smo u srednjem veku (XIII),da se nalazimo u Francuskoj....ili bolje Spaniji...da li bi ti mogao tako da pricas? 
samo hocu da kazem da sve zavisi od shvatanja datog (100 ljudi,100 cudi).
zasto si ti,reloader,odlucio da gledas Islam kroz te bombase....zasto ne pogledas kroz,npr. Salahudina (Saladina),zasto njega ne uzmes kao primer?

Pa da su ga priznali onda bih bilo evidentno sakrivanje cistih dokaza od ljudi o tome da je Muhamedu s.a.v.s zadnji poslanik na zemlji, oni su to zataskali da bih samo zbunjivali narod... Ali dzabe im sve to kada ima i ovako puno dokaza o tome koja je vera ispravna i kako se voli i slavi samo jedan bog...

Kao sto rece @morpheus_m65, sve je to relativno, danas je tako sutra ovako, pa i u hadisu pise sledece :

''Poslanik savs. je rekao:
’Židovi su se podijelili između sebe u 71 ili 72 sekte, i kršćani su se podijelili između sebe u 71 ili 72 sekte. A moj ummet će se podijeliti u 73 sekte.’
(Ovaj hadis između ostalih prenose Abu Davud, At Tirmizija, Al Hakim i Ahmed, AtTirmizi ga smatra sahihom.)

U drugoj varijanti imam Ahmed bilježi da je Abu Amir bin Luhaj rekao:
Obavljali smo hadž sa Mu’avijom bin Abu Sufjanom. Kada smo stigli u Mekku, on je ustao nakon podne namaza i rekao: Poslanik savs. je rekao:
‘Ljudi dvaju objava su se podijelili u 72 sekte. I ovaj ummet će se podijeliti u 73 sekte, svi će biti u vatri osim jedne od njih, a to je džema’at. Neki od mog ummeta će biti vođeni čežnjama, kao zaraženi bolešću, ni jedan krvni sud niti gležanj neće biti slobodan od tih čežnji.’
Ovaj hadis se takođe nalazi kod Abu Davuda, Ahmeda i Al Hakima, kao i kod drugih, sa sličnim značenjem, ali sa sljedećim sadržajem:
‘72 će boraviti u džehennemskoj vatri a jedna će biti u džennetu: to je džema’at.’
--Tako da se ne treba previse obazirati na neko ''trenutno stanje'', jer sve se to menja pa pogledajte samo kakav pritisak vrse mediji na sam islam,a i ne samo to danas je bitna samo materijalna dobit, a to je kao sto znamo slaba tacka coveka naravno jos kada tome pridodamo i teznju djavola(sejtana) da nas spreci u dobrim stvarima,na kraju dobijamo takve ljude kao sto su i ti tzv. bombasi samoubice itd..Naravno bog zna pravu istinu tako da se ja i necu puno zadrzavati ovde a koamoli nedaj boze nekom presudjivati ko je, a ko nije kriv..

Alili posto nisu mogli nista islamu do sada nece ni moci uz bozju pomoc...