Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 30. Sep 2025, 16:58:22
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Glasanje
Pitanje: Kako su nastali danasnji ljudi?
Evolucijom
44%  (212)
Bog ih je stvorio
38.6%  (186)
Nesto trece
17.4%  (84)
Ukupno glasova: 482
Idi dole
Stranice:
1 ... 452 453 455 456 ... 545
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Sveto pismo ili Darvin?  (Pročitano 952761 puta)
Poznata licnost


create...destroy...enjoy!

Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 2941
Zastava Srbija
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
mob
Nokia ????
Citat
Drugo ne postoji kreacionistička teorija.

 Smile Smile Smile

Pa ti sad možeš da upotrebiš i sve smajlije, ali to ne menja istinu. Kreacionizam ni u kom slučaju ne može biti nauka. Da bi bio nauka valjda bi trebalo izvoditi neka istraživanja, ali toga nema. Ja za svo ovo vreme od nijednog kreacioniste još uvek nisam dobio naučni rad koji ide u prilog njihovim stavovima. Tačnije nisam uopšte dobio bilo kakav naučni rad koji su napisali. A to nije iz razloga što ih kriju već iz razloga što ne postoje.

Ako cemo o nauci i dokazima, da bi eksperiment bio apsolutno potvrdjen, on mora biti izveden u identicnim uslovima i tako dokumentovan, sto nije moguce za evoluciju (jos manje za veliki prasak, al ajde), tako da ni to ne moze da se zove dogmom nikako.
Drugo, neki dokazi jednostavno nikad nece biti prezentovani javnosti putem mas medija (zvuci kao teorija zavere, na tebi je da verujes ili ne), ali znam za lika koji je dokazao da srcani sistem brontosaurusa nije mogao da baci krv onoliko koliko bi trebalo da stigne do glave. To ima veze sa pritiskom tadasnje atmosfere i sa tim sto se taj pritisak mogao objasniti jedino velikim kolicinama vode i vodene pare koja se tada nalazila na neznamtijakojoj visini (koja je, kad je pala na zemlju, izazvala biblijski Potop). To je primer kreacionisticke teorije.
Takodje, masa stvari se pojavljuje kroz istoriju koja nikako nije u skladu sa opste prihvacenim shvatanjem. Nasli su, npr, fosil na kome stoje otisak coveka i dinosaurusa jedan do drugog u istom vremenskom razdoblju, a to je po svim uvrezenim dogmama geneze nemoguce.
IP sačuvana
social share
Edit by chelavi1: Potpis uklonjen zbog duzine!
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol
Poruke 289
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
Citat
Ako cemo o nauci i dokazima, da bi eksperiment bio apsolutno potvrdjen, on mora biti izveden u identicnim uslovima i tako dokumentovan, sto nije moguce za evoluciju (jos manje za veliki prasak, al ajde), tako da ni to ne moze da se zove dogmom nikako.

Nisi ni pogledao eksperimente. Oni potvrđuju postojanje evolutivnih mehanizama u današnjim okolnostima.

Citat
Drugo, neki dokazi jednostavno nikad nece biti prezentovani javnosti putem mas medija (zvuci kao teorija zavere, na tebi je da verujes ili ne), ali znam za lika koji je dokazao da srcani sistem brontosaurusa nije mogao da baci krv onoliko koliko bi trebalo da stigne do glave. To ima veze sa pritiskom tadasnje atmosfere i sa tim sto se taj pritisak mogao objasniti jedino velikim kolicinama vode i vodene pare koja se tada nalazila na neznamtijakojoj visini (koja je, kad je pala na zemlju, izazvala biblijski Potop). To je primer kreacionisticke teorije.

Daj budimo ozbiljni. Jel mogu da vidim ovaj naučni rad? Ali da te ne mučim takvog naučnog rada nema jer je to pokušaj podmetanja od strane kreacinista koji jako često koriste, ali je nažalost kreacionista to i jako nelogično tvrđenje iz sledećih razloga:

Citat
Ovaj kreacionistički “argument” je stvoren kao odgovor na pitanje odakle je došla voda neophodna za Potop. Sa tipičnim dubokim neznanjem o osnovnim naučnim činjenicama, kreacionisti su smislili ideju vodenog omota, sloja atmosfere koji je sadržao dovoljno vodene pare da potopi čitav svet. Ta ideja je onda razvijena u kreacionističkoj literaturi, i ovom sloju su date razne magične osobine – zaštita od kosmičkog zračenja, duži životni vek ljudi koji su živeli pod njim, itd. Ovde ćemo pomenuti samo nekoliko većih problema sa ovom “teorijom”.

Potop je, po opisu u Bibliji, prekrio sve planine na Zemlji. Ovo bi danas zahtevalo da visina vode bude devet kilometara veća nego danas. Neki kreacionisti, međutim, kažu da su planine danas više nego što su nekada bile. Diskusije radi, uzmimo da je planina Ararat, na kojoj se po legendi zaustavila Nojeva barka, u ono vreme bila najviša planina na Zemlji. Ararat se izdiže više od pet kilometara iznad današnjeg nivoa mora.

Prema tome, u “vodenom omotu” Zemlje moralo bi da bude dovoljno vodene pare da pokrije celu planetu vodenim slojem debljine pet kilometara. Pogledajmo sada šta ovo tačno znači za planetu ispod takvog omotača.

Standardni vazdušni pritisak na nivou mora danas iznosi približno 10 Njutna po kvadratnom centimetru (10N/cm2 ). Uzrok ovog pritiska je težina samog vazduha. Ako na obali mora iscrtamo kvadrat površine 1 cm2 , skupimo sav vazduh koji se nalazi iznad tog kvadrata od površine Zemlje do ivice atmosfere, pa izmerimo težinu tog sakupljenog vazduha, težina bi bila oko 10N (na površini Zemlje to odgovara masi od približno 1kg). Iz ovog razloga planinari imaju problem sa niskim pritiskom na vrhovima planina: pošto su se popeli iznad dobrog dela atmosfere, manje vazduha je ostalo iznad njih da ih pritiska.

Kada voda ispari i postane vodena para, ona postane ređa, ali i dalje ima istu težinu. Ako bi se u atmosferu ubacila količina vode kakva je potrebna da pokrije čitav svet omotom debelim pet kilometara, atmosferski pritisak bi bio oko 500 puta veći nego danas. Ovakvi pritisci bi bukvalno smrvili ljude, njihove zgrade i alatke.

Isparavanje svih tečnosti, pa i vode, zavisi od pritiska. Na obali mora, voda će ključati na 100oC. Na vrhu Everesta, pritisak vazduha je nizak, i na njemu voda ključa (pretvara se od tečnosti u paru) na temperaturi od 72oC. Ako se poveća pritisak, vodena para sama od sebe prelazi u tečno agregatno stanje ako se pritom ne poveća i temperatura. Da bi voda ostala u gasovitom stanju na ovim pritiscima, temperatura vodenog omotača oko Zemlje bi morala da bude 15500oC. Na ovoj temperaturi, kamenje i metali bili bi ne samo istopljeni, već bi većina njih bila pretvorena u ultravrelu paru.

Pretvaranjem pare u tečnost oslobađa se energija. Oblaci i kiša nastaju tako što talas vlažnog vazduha naleti na talas hladnog vazduha. Toplotna energija u vodenoj pari pređe na hladan vazduh i zagreje ga, ali pritom se vodena para ohladi ispod potrebne temperature da ostane u gasovitom stanju, i pređe u tečnost – otud nastaje kiša. U slučaju potopa, vodena para koja se pretvara u vodu bi svoju toplotnu energiju oslobodila na površini Zemlje. Povećanje nivoa vode na celoj Zemlji za 50cm iz vodene pare bi oslobodilo dovoljno energije da podigne temperaturu svih mora do ključanja. Gvožđe bi počelo da se topi u trenutku povećanja nivoa mora za samo sto metara. Termalna energija oslobođena prilikom kondenzacije dovoljne količine vode da potopi celu Zemlju slojem debljine pet kilometara je više nego dovoljna da istopi celu Zemljinu koru; a Noje ne bi plovio po moru, već kroz oblake ultravrele pare.

Kreacionisti kažu da bi vodeni omotač štitio Zemlju od kosmičkih zraka. U pravu su. Omotač koji bi sadržao ovoliku količinu vode bi zaustavio sve kosmičke zrake, uključujući tu i svetlost. Površina Zemlje bi bila u konstantnom mraku.

Infracrveni zraci koji nose toplotu bi, međutim, mogli da prođu, i da budu zadržani efektom staklene bašte, što bi izazvalo topliju klimu. Ako bi vodeni omotač bio dovoljno debeo da prekrije celu Zemlju sa samo 30cm vode, klima bi bila zaista tropska: temperatura bi bila veća od 100oC.

Neki kreacionisti su pokušali da naprave “moderniju verziju” ovog argumenta, tvrdeći da je voda možda bila u orbiti Zemlje, u vidu komada i čestica leda, koji su se kod Potopa obrušili na Zemlju, isparili u atmosferi, i izazvali potop. Zakon konzervacije energije, međutim, ne da se tako lako zaobići: gravitaciona potencijalna energija bi bila pretvorena u toplotnu, dižući temperaturu na površini Zemlje na hiljade stepeni.

Od svih takozvanih argumenata za mladu Zemlju, ovaj argument je verovatno koštao kreacioniste najviše sramote.

Zanimljivo pitanje : Gde su se vode povukle nakon Potopa?


Takođe ti ovo navodiš kao:

Citat
To je primer kreacionisticke teorije

Nemoj da se ljutiš, ali reci mi da li uopšte znaš kako izgleda postavka neke naučne teorije?

Citat
Takodje, masa stvari se pojavljuje kroz istoriju koja nikako nije u skladu sa opste prihvacenim shvatanjem. Nasli su, npr, fosil na kome stoje otisak coveka i dinosaurusa jedan do drugog u istom vremenskom razdoblju, a to je po svim uvrezenim dogmama geneze nemoguce.

E ovo je jedan od smešnijih argumenata i podmetačina na kojoj su neki vodeći "kreacionisti" zaradili ogroman novac prodajući laicima knjige i diskove na tu temu. Kad im je laž otkrivena priznali su i sami da je podmetačin, ali tek kad su ispraznili lagere. Smiley Čak se i zvanični kreacionisti više ne pozivaju na ovaj argument i predlažu da se ne koristi više jer je podmetačina.. Evo pa pogledaj: http://www.answersingenesis.org/get-answers/topic/arguments-we-dont-use




IP sačuvana
social share
The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Zodijak Scorpio
Pol Muškarac
Poruke 6179
Zastava
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
Šta će mo sa ovim onda?
http://futurismic.com/2008/06/11/evolution-observed-in-laboratory-bacteria/

Mnogi postuju razne linkove i tekstove, sa svakakvih izvora, pa evo i ja da se pridružim zabavi.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol
Poruke 289
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
Već sam naveo taj eksperiment.
IP sačuvana
social share
The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu

Zodijak
Pol
Poruke 2051
OS
Windows XP
Browser
Opera 10.61
Ten Reasons Evolution is Wrong

http://www.evanwiggs.com/articles/reasons.html

Nadam se da je bar jedan razlog vredan razmišljanja.
« Poslednja izmena: 30. Avg 2010, 23:07:56 od sova9072 »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol
Poruke 289
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8

Ovo su klasične podmetačine kreacionista, a uglavnom se radi o argumentima iz neznanja za šta je najočitiji primer mutacije i diskusije o njima.
Ali nebitno evo odgovora na ove otrcane "argumente":
http://www.teorijaevolucije.com/ca1.html

Još uvek nisam video ni jedan naučni rad...
A rad u kome je direktno uočena evolucija ste preskočili kao da ne postoji. Jel to bežanje od istine samo zato što se ne slaže sa vašim pogledima na svet?
IP sačuvana
social share
The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu

Zodijak
Pol
Poruke 2051
OS
Windows XP
Browser
Opera 10.61
Citat
Jel to bežanje od istine samo zato što se ne slaže sa vašim pogledima na svet?

Ne srdite se gospodine, ja nemam zacementiran pogled na svet, ako vi kažete da su ovo podmetačine ja ću razmisliti o toj vašoj tvrdnji.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol
Poruke 289
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
Ukoliko tvrdite da nemate zacementiran pogled na svet kako onda navodite izvor čiju tačnost prethodno niste utvrdili? A i trebate da razmislite i da pročitate test sa linka koji ste ostavili i da zatim proverite da li je to istina.A svako ko se imalo razme u problematiku posle prvog čitanja videće o čemu se radi. Uostalom ostavio sam vam link na srpskom jeziku koji pobija ove klasične "argumente" kreacionista. Ukoliko vas neki deo posebno interesuje mogu i lično da vam to obrazložim.

p.s. A dok razmišljaš o toj mojoj tvrdnji razmisli i o eksperimentu koji sam ostavio gde je evolucija direktno uočena pa mi onda kaži kako evolucija ne postoji.
« Poslednja izmena: 30. Avg 2010, 23:30:42 od entropy »
IP sačuvana
social share
The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija

"It is better to Burn Out then to Fade Awey "

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5487
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 8.0
mob
Apple 
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


create...destroy...enjoy!

Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 2941
Zastava Srbija
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
mob
Nokia ????
Citat
E ovo je jedan od smešnijih argumenata i podmetačina na kojoj su neki vodeći "kreacionisti" zaradili ogroman novac prodajući laicima knjige i diskove na tu temu. Kad im je laž otkrivena priznali su i sami da je podmetačin, ali tek kad su ispraznili lagere. Smiley Čak se i zvanični kreacionisti više ne pozivaju na ovaj argument i predlažu da se ne koristi više jer je podmetačina.. Evo pa pogledaj: http://www.answersingenesis.org/get-answers/topic/arguments-we-dont-use

Citat
Ovo su klasične podmetačine kreacionista,

Suvise cesto koristis reci koje sam boldovao, nadam se da ti je to jasno. To je ono sto sam od samog pocetka govorio... Ti imas verovanje u teoriju evolucije koje je slicno verovanju verskih fanatika. Sve sto ne ide u prilog tvojoj teoriji automatski odbacujes kao "neosnovano", "podmetacinu" i sl. Tvoja razmisljanja deluju racionalnije od vernickih, ali kad se navede nekoliko primera koji se kose sa teorijom evolucije, ti ih nazivas glupostima i porices ih pozivajuci se na teorije zavere i nesto slicno (konkretno mislim na izraz "podmetacine" i sve sto je srodno s tim).
Nego, sta vi evolucionisti imate da kazete za "missing link" u lancu evolucije? Nemoj mi navoditi linkove, samo mi sazeto objasni koji je generalni stav.
IP sačuvana
social share
Edit by chelavi1: Potpis uklonjen zbog duzine!
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 452 453 455 456 ... 545
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 30. Sep 2025, 16:58:22
nazadnapred
Prebaci se na:  
Upozorenje:ova tema je zaključana!
Samo administratori i moderatori mogu odgovoriti.
web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.053 sec za 14 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.