Prvo da odgovorim moderatoru: raspravljamo vec par dana i niko nikoga nije vredjao ni na kakvoj osnovi. Nema ni potrebe

@purke62: jako je tesko kada druga strana, sa kojom o necemu raspravljas ne nudi konkretne dokaze (u ovom slucaju linkove) nego samo nabaca neke cinjenice i ne kaze kako je do njih dosao. onda moras prvo da nadjes odakle mu to, pa tek onda da nadjes odgovor. sto se tice engleskog, izvini, ali ne mozes ocekivati da se sve moze naci na srpskom jeziku (pogotovo ne na internetu). oosim toga, pogledaj moje prethodne postove i vidi koliko njih ima engleski u sebi a koliko srpski

Тозо, како наш другар Пурке62 изгледа заинтересован за праћење теме, ако имате воље и времена, могли би да му преведете тих пар текстова... 

au, pa imam ispite za 5 dana. mozda posle toga 

Svako ko racionalno razmišlja vidi da recimo, ćelija nije mogla nastati slučajno. Ako tehnologija 21 vijeka nije ni blizu da je napravi kako se može reći da je ona nastala slučajno? Ta priča jednostavno ne stoji. Prirodna selekcija i slučajnost nemaju razum i sposobnost da misle i kreiraju. U mojim prethodnim postovima onaj ko je htio mogao je da vidi da je život produkt namjere i inteligentnog dizajna. Ko ne želi da vidi i ko razmišlja po principu: "Evolucija po svaku cijenu" tu se ne može ništa učiniti. 

U prethodnim postovima je samo vidjeno ono u sta ti verujes i zelis da bude tako. Prihvatam to kao tvoje verovanje ali kao nesto pokazano i dokazano ne mogu, jer osim "nije moglo i nemoguce je" nista drugo nisi konkretno izneo.


Koji je argument "ako nije ni blizu"? Necu da se vracam na stare teme, milion puta smo govorili o stvarima koje nisu nekada bile moguce pa danas jesu.

Priroda je savrsenija od svih ljudskih proizvoda. Sve sto covek stvara je ili vec kopija necega iz prirode ili se ideje crpe iz prirode... a ako je covek u stanju da nesto stvori u laboratoriji, priroda je definitivno sposobna da to stvori sama od sebe, kao sto i jeste sve na svetu stvoreno... evo jedan samo primer:

    
Naučnici napravili spermu iz epruvete
R. Bulatović - 09.07.2009. - 03:39

Najzaslužniji za revolucionarno otkriće je biolog Karim Najernija...
Britanski naučnici uspeli su u laboratorijskim uslovima da stvore ljudsku spermu, sa X i Y hromozomima, čime je napravljen istorijski pomak u medicini. Otkriće bi najviše moglo da se koristi u lečenju steriliteta kod muškaraca, a naučnici iz Njukasla su za pravljenje sperme koristili matične ćelije iz ljudskog embriona starog nekoliko dana.

EMBRION - U epruveti su od matičnih ćelija stvoreni pokretni i razvijeni sprematozoidi, a sam proces trajao je od četiri do šest nedelja. Procena je da je potrebno još pet godina da bi se proces usavršio i počeo da se koristi na klinikama za veštačku oplodnju. Tada bi muškarci koji imaju problema sa sterilitetom mogli da imaju decu koja su genetski njihova.
Najzaslužniji za revolucionarno otkriće je biolog Karim Najernija. On je napravio koktel od hemijskih sastojaka i vitamina koji je ljudske matične ćelije pretvorio u spermu. Novonastale ćelije imaju glavu i rep, a i plivaju kao spermatozoidi. Profesor Najernija je ubeđen da spermatozoidi mogu da oplode jajnu ćeliju i naprave bebu, a nada se da će uskoro matične ćelije, umesto iz embriona, moći da izvuče i sa kože ljudske ruke.
– Muški sterilitet je sve veći problem. U laboratoriji bismo mogli da posmatramo i kako zagađenje i ishrana utiču na njega – rekao je Najernija.
S tim u vezi, britanskim naučnicima predstoji i velika borba ne bi li promenili važeći zakon koji ne dozvoljava da se veštački proizvedeni spermatozoidi i jajašca koriste za oplodnju radi istraživanja, jer se to kosi sa medicinskim i etičkim kodeksima.
Drugi stručnjaci za matične ćelije pak tvrde da profesor nije stvorio kompletno formirane spermatozoide i upozoravaju da su takvi eksperimenti već rađeni na životinjama, ali da je rezultat bilo rađanje miševa sa mnogobrojnim zdravstvenim problemima.
– Sterilitet jeste veliki problem, ali ako ćemo da žrtvujemo ljudske živote da bismo otkrili o čemu se radi, onda je takav koncept neprihvatljiv. Ovo je primer nemoralnog ludila – kaže Džozefina Kvintaval, iz kampanje za Etiku reprodukcije.

Izvor: 24sata

Čitao sam na naučnom podforumu da je napravljen molekul nukleinske kiselini koji nije ni dnk ni rnk. Probah da nađem tu temu, ali nisam uspeo.

Zove se Peptidna nukleinska kiselina - PNK (ili na engleskom peptide nucleic acid - PNA).
Ako te zanima nesto o njoj, pogledaj sledece linkove (tekstovi su na engleskom, posto na srpskom nazalost nisam pronasao nista):


http://en.wikipedia.org/wiki/Peptide_nucleic_acid
http://books.google.com/books?id=QFXTPWEJj8oC&source=gbs_navlinks_s
http://www.horizonpress.com/cimb/v/v1/09.pdf

@purke62, toza vampir

O cemu Vi to pricate ?? Zar niste videli da je na desetak tema to postavljeno. Klasicno upozorenje, opomena. Koliko puta je upozoravano, brisano, ... jel' to bilo nedovoljno ?? Pa ovako ce svi videti. Eto i Vi ste znaci videli. Onako, kao da niko ne obrati paznju.
Zar se ne dozviljavaju i izleti van teme ?? Zar se zavodi rezim ako se postavi upozorenje da imate vise obzira jedan prema drugomae ?? Jel' se treba pljuvati , po necijem opredeljenju, po necijoj, veri, naciji, ... ?? Jel' se treba neko omalovazavati, ako se nema vise argumenata kojim bi se moglo oponirati ?? Jel' se sve to treba dozvoliti, ... to je ljubav, to je ljudskost, ... ?? Jel' to postovanje tudjeg misljenja, stavova, ... ??

Zao mi je, za mene nije.

Koliko je tema do sada bilo zakljucano, uzadnjih nekoliko meseci ?? Na koliko se prica o istim stvarima ?? Zar mislite da ne obracamo paznju da su teme isprepletane, da se ne moze izricito govoriti o necemu,... striktno ??
Zar se ne dozvoljava odlazak u sirinu ?? Koliko je ozbiljnih tema napusteno ?? Jel' nedostatak argumenata, znanja , ... ?? Ako se i postavi nesto na engleskom, jel' to bas toliki procenat ?? Zasto se ne vratite malo unazad na ovoj temi, ne morate na drugim. Pa vidite da je vecina stvari vec postavljeno, vec diskutovano o tome. Puno stvari su vec recene.

Zar je moj problem, ili nekoga od Vas ako se to ne cita ??

toza vampir

Jedan aplauz za tebe  e kad bi vise ovakvih ljudi dolazilo pa da procitamo nesto pametno a ne da samo pisemo lupamo gluposti...


Coolrunner

Priroda je savrsenija od svih ljudskih proizvoda. Sve sto covek stvara je ili vec kopija necega iz prirode ili se ideje crpe iz prirode... a ako je covek u stanju da nesto stvori u laboratoriji, priroda je definitivno sposobna da to stvori sama od sebe, kao sto i jeste sve na svetu stvoreno...

i za tebe jedan aplauz 

Нисам нешто пуно учествовао на овој теми, пошто ни сам не знам како је све настало, нити имам непоколебљиве аргументе за било коју теорију. Теорија еволуције је данас некако најдоминантнија, пошто се изучава у школама и факултетима и тамо представља као "тачна".

Читам овде шта пише Предраг и јасно ми је шта човјек хоће да каже. Читам опаске и видим да људи не размишљају довољно... Теорија еволуције, онако како сам је ја схватио, јесте читав низ случајности које су настале природним током дешавања, вјероватно милионима година, благодарећи условима који су ето игром случаја били најчешће повољни...

Предраг рече да су наша тијела као и читава природа, наше окружење - савршено дизајнирани, да је начињена једна само једна грешка не би ничега било...

Ако кренемо да је све настало космичком лутријом размислимо мало о томе... Да је наш Космос могао да постоји овакав какав јесте неопходно је да у "боцу" буду подешене све комплементарне силе... гравитациона, електромагнетна итд. итд. Пазите - ту се не може само једна случајност узети као целисходна - већ коплементаран продукт огромног броја случајности. Ако је Свемир настао из првог покушаја, онда га је сигурно Бог створио... могао је настати случајно уколико је настао из n броја покушаја.

Стварање живота на земљи могло би се посматрати као сличан процес  настанка Космоса према начину откуда је и како је грађен, - само што у овом случају имамо далеко већи број доказа и чињеница. Ако се иде од  настнка најпростијих органских молекула па надаље логично је запитати се како је све настало. Да би случајно настала једна амино-киселина неопходни су одређени услови као и вријеме за које би се обавило n број покушаја. Е сада да би настао протеин који је сачињен из аминкислеина случајно исто тако требају услови и вријеме али је овде потребно много више покушаја и времена јер све градивне комплементарне компоненте морају настати случајно и по случајном  шаблону се укомпоновати тако да буде нешто од свега тога... Могуће је да се све то изврши и деси али је за то потрбна огромна случајност -  огроман број покушаја за које треба много времена.

Када тако идемо даље па долазимо до настанка најпростије ћелије  - види се да је за њен настанак потребна случајност за коју је неопходна огромна количина времена.  За случајан настанак свих компоненти те ћелије треба да се израчуна збир свих степена случајности тј. добије се број који мора имати покриће у огромној количини времена.

Научници су одредили колико је планета Земља стара, отприлике када су које живе врсте настале на Земљи, од биљака, животиња до човјека. Тачно је ограничено милионима година настајање првих ћелија, првих вишећелијских простих организама, па затим сложенијих. Иако нама људима као обичнима смртницима стотине милиона година изгледају  као бесконачност оне су математички ограничене. Као што сам рекао научници су одредили колико је којој фази настнака требало времена.

Сада оно на шта вас ја наводим: случајности којима се стално множе степени превазилазе границе времена за које су настали. Хоћу рећи, ограничен фонд времена је готово максимално ефикасно искоришћен... За све покушаје и случајне успјехе огромног броја компоненти неопходних за настнак невиђено сложених комплементарних веза и односа требало је сигурно више од 100 милијарди година... Међутим, према званичној науци наша планета је стара близу   4,5 милијарди година...   

Размислите мало; као да је свакој компоненти неко шапнуо куда и како да се угради,  ... као да је оно за шта је требало 100 покушаја   успјело у оквиру 10, а оно за шта је неопходно 100 000 000 покушаја  "имало среће" да се деси у 1 000...