Шта мислите о ''историчару'' Јовану Деретићу

Citat: RavenDark 25. Maj 2013, 01:05:42

.Dakle Stefaneka, ako mozes, obrazlozi mi sledece, posto vidim da ti imas informacije koje mi nemamo.

Kada je stvorena Srpska svest, to jest, svest o naciji na etnickoj osnovi?
Onda, kada smatras da je nastala prva prava Srpska drzava?

Prakticno, ako mozes, stignes, imas vremena, izvezi istroju do Kosovskog boja, to jest, ko su bili ti vladari u tom vremenu, i kako smo dosli do stvaranja Srpske drzave.

I jesi li naleteo bilo gde, na bilo koji simbol, oznaku ili bilo sta sto se moze nazvati nashim?

Hvala unapred, pa kad stignes, ako te ne mrzi

Имам информације које ви немате? Не, све ово што ја куцам је доступно у уџбеницима историје за средњу школу. Да не помисли неко да ово извлачим из неких факултетских књига, ја студирам медицинску биохемију.

Словени насељавају простор у сливовима река Висле, Дњепра, Буга и у античко доба су били познати под именима Анта, Венета, Склавина. Крајем петог века, након распада Хунске државе, постепено се насељавају на опустошене делове римског царства на току Дунава. Прво веће насељавање, када се већ може говорити о насељеном народу је средином шестог века.
Варварско азијско племе Авари 567. године долази у Панонску низију и ратује са Словенима којима намеће врховну власт. Заједнички опседају Сирмијум 582. године и Солун 586. Покушај обнове римског царства цара Јустинијана пропада. Власт Византије на Балкану је скоро никаква и незадовољна војска збацује са власти цара Маврикија 602. Авари и Словени то користе да пљачкају Византију, 626. године у савезу са Персијом нападају Константинопољ али безуспешно. Након пораза, Авари се враћају у Панонску низију и напуштају Словене.
Хан Аспарух 681. године предводи азијско племе Бугаре који се досељавају на Балкан на горњем току Дунава. Примају хришћанство 864. за време Бориса Михаила.
Срби, под тим именом, први пут се помињу за време владавине цара Ираклија. Насељавају простор између реке Саве на северу, Јадранског мора на југу, Врбаса на западу и Ибра на истоку. Пет првих српских склавинија (државних облика): Паганија, Травунија, Захумље, Дукља, Рашка. Први, по имену познат, кнез је Вишеслав. Његови синови су Мутимир, Стројимир и Гојник. Мутимир има синове Прибислава, Клонимира, Брана, Стефана и Петра (892. - 917.). Њихова деца даље Захарије (920. - 924.), Павле (917. - 920.), Часлав (927. - 950.). Срби су око 870. године, за време Мутимира, примили хришћанство, што се види по именима. Рашку 924. осваја цар Симеон, а после његове смрти Часлав обнавља Рашку али је убијен око 950. године у рату са Мађарима. У Дукљи влада Јован Владимир, после њега Стефан Војислав, потом Михаило који 1077. године, након што је освојио Травунију, Захуље и Рашку добија краљевску круну од папе. Након смрти Константина Бодина, Дукља слаби и распада се. У Рашкој се осамостаљује жупан Вукан који у савезу са Угарском ратује против Византије и осваја територије до Звечана и Пећи и влада 1083. - 1114. Њега наслеђује Урош који влада од 1114. - 1146. Након његове смрти, после многих превирања и незабележених кратких владара, издваја се 1166. велики жупан Тихомир. Њега у бици код Пантина поражава његов рођени брат, Стефан Немања и преузима владавину над Рашком. Даље све знаш сам, претпостављам.

Српска свест о нацији на етничкој основи створена је у 18. веку када је почео самосталан рат за ослобођење. Намерно кажем самосталан рат, јер ратове који су вођени између Аустрије и Турске у којима су Срби учествовали не рачунам. Ту су ратовали за туђ интерес и за паре. Требало је да прође 1000 година да би се Срби сетили да су исти народ и да треба да се уједине против непријатеља. Од насељавања на Балкан па до пада Смедерева 1459. сви етнички српски владари су ратовали међусобно из чисте похлепе. Никад није постојала унитарна држава Србија, све до 1878. Па чекај, да су сви они заједнички имали свест да припадају једном народу, зар би досељавањем на Балкан основали пет држава? Ево, ово сам написао на једној другој теми, овде је сврсисходно да прекопирам. Прилике на Балканском полуострву крајем 14. века:

Citat

Лазар држи простор око Морава, Вук држи Косово, Угљеша и краљ Вукашин држе Македонију, Никола држи западну Црну Гору, Србију и Рашку, Балшићи држе Зету, бан Твртко држи Босну. Цар Урош је никакав, нема наследнике, нема никакву јачину ни утицај на било кога од њих. Почиње игра престола, као код Мартина. Краљ Вукашин жели да га остали признају као врховног владара свих територија и да лоза Мрњавчевића преузме царску круну. Против њега се буне Никола, Лазар, Вук и Урош. Прва битка на Косову: Вукашинова војска разбија Николине и Вукове трупе, Лазар је побегао са бојишта (изгледа да није знао ком царству, небеском или земаљском да се приклони ) када је видео да се битка губи, а цар Урош је заробљен и признао Вукашинову власт. Николина власт слаби, Лазар му отима Рудник (а савезници су, толико о Лазаревом моралном и духовном циљу), док бан Твртко то види као прилику да се прошири на Николине и напада га са запада. Балшићи и краљ Вукашин склапају савез са Дубровником против Николе. У Дубровник стиже вест да су Османлије напале Угљешу и он моли брата Вукашина да се врати да му помогне. Вукашин се враћа и у Маричкој бици Османлије разбијају њихову војску и убијају обојицу, а Мрњавчевићи постају турски вазали и боре се од сада па на даље на страни Турака. То свима, укључујући и Вука и Лазара и Николу отвара амбиције за ширење. Никола позива Лазара на договор о савезу, зарад освајања Вукашинових и Угљешиних територија, а тај договор се испостави као покушај атентата на Лазара. Лазар једва преживи, склопи савез са баном Твртком (са којим има родбинске везе), Вуком и угарским краљем Лајошом (толико о патриотизму) против Николе, нападну га са три стране и поразе, а његове територије међусобно поделе. Лазар, најспособнији и најлукавији од свих, постаје најмоћнији великаш на простору некадашњег царства. Турци навиру и даље, следећи великаш који им је на путу је Вук. Вук склапа савез са Лазаром и Твртком. Након неколико мањих битака, долази до велике на Косову у којој Турци побеђују а Лазар гине. Вук преживи и даље пружа отпор и независност своје територије све док га Турци не заробе и не умре у заробљеништву.

Шта се даље дешавало сам написао на прошлој страни. Да ли ти ово личи на људе који су знали да су Срби, да треба да чувају свој народ и нацију и да је Косово света српска земља или на обичну гомилу похлепних велепоседника?

Што се тиче симбола, то сам исто пискарао на овој теми. Ми смо све симболе које имамо покупили од Византије.