no vidite slažemo mi , ateisti i vernici i da Raven ljudi smo. Pričao sam sa jednom katoličkim popom i baš i onda smo išli na tom istinu da najpre je Čovek sa svojom istinom, odnosno Čovek je istina. Čovek nije Bog, jer po meni ne postoji Bog, a mislim po vernicima isto Čovek nije Bog, iz druge razloge.
Mislim bazalno pitanje je to da li želimo da čovek postane Bog, ili želimo sa ljudskim egzistencijom živeti, ili da to puste.

Silvanus, mozda zato sto sam tako ucio u skoli... sekularna mi je bila i osnovna i srednja, i niko niakda nije pominjao Hrista kada je govorio o pre i posle novog veka. A eto, jos jedna zabluda... ljudi na osnovu vere promenili vreme... resetovali datum i vratili ga na nulu, to jeste zestoka dogma 

Inace, sta se to ispunilo?

da žestoka dogma....ako merimo vreme, bar sigurno postoji...ako postoji onda da radimo sa tome nešto, al nije sve jedno da li gubimo, i tako da kolinizuju od nama, ili da ispunjemo sa životom,radom ljubavom. Jednostavno vreme nema bez nama. Da li ima Bog bez ljudima, mislim isti je pitanja kao sa vremenom. Želim na umetničeki interpretaciju ponovo pokazati, kao nešto sasvim drugačiji i iskreniji stav prema Bogu.

Рекао сам да су неке приче из Светог писма добиле своју потврду.

Рецимо ово: http://forum.burek.com/index.php/topic,290308.0.html

Наравно да постоје различита тумачења ових прича, догађаја, али...

Мислим да си и сам довољно образован (а нарочито као познавалац историје    ) да знаш да су многе личности и догађаји из Светог писма добили потврду у историјској науци, тако да ово твоје питање сматрам чисто реторичким.

Postojanje ili nepostojanje karaktera iz price u stvarnom zivotu ne oznacava potvrdu.  Mogu ja da napisem knjigu u kome citiram postojanje Obame ili Tita, koji postoje u stvarnom zivotu ili su postojali i za 600 godina od sada neko moze da protumaci da samo zbog toga sto su oni postojali prica je istinita.
A o tome koliko je bibija u stvari pokazala ista, pokazala je da samo mozda da razdvoji cak i vernike u tumacnju, koliko ono bese 20000 denominacija samo hriscanstva, i svako ima drugacije tumacenje.  E sad dokazi da si ti u pravu i da oni grese 

Da bi manipulisao drugima?
Nekad nije loše saslušati starijeg čoveka, ali ne treba ići za njim, jer može da prdne.
Slažem se da limitacije treba odbaciti, osim ako to ne postane pogubno za čoveka.

RavenDarк,

лепо си то приметио, али то важи и за било коју другу историјску личност или догађај. А мислим да оно што важи за те личности и догађаје, вреди и за Свето писмо, тако да је онда ваљда јасно, да по критеријумима археологије и историје, лингвистике...Свето писмо јесте потврђено (не у целости, већ у оним сегментима у којим је могло бити проверено).

А наравно да нећу да доказујем да ,,они'' греше, јер: Ко у разговору с другим људима упорно настоји да наметне своје мишљење, макар оно било и тачно, нека схвати да болује од болести ђавола...    

@Silvanus
Jednu stvar, najvazniju stvar koju sam ja naucio iz Filozofije je to da sve sto je istina je istina dok neko ne dokaze suprotno.  Slazem se da taj princip vazi za bilo koju istorijsku licnost, ali za neke licnosti (paradox ali ne moze se bez toga) je pokazano da postoje.  Hitler znamo da je postojao, isto tako i Stalin, Aleksandar Veliki pa cak i Atila.  Doduse ono sto ne znamo je ko su oni u stvari 

@bojan
Da bi manipulisao. tacno tako

ponovo je to da želim nešto, želim da postoji ili da bude istinito što su napisano u Bibliju...i kroz tog okularu gledam na sebe, i na realitetu.
mislim mnogo bi bilo svrsishodnije da iz svoje ljudske razgovore i interakcijama upoznam sebe, i naravno i realitetu. Po Chomsky ko kaže da ima jezik duboko strukturu i to je kod svima nama ljudima je isto, i svi smo u tome isti, mislim jače arhimedna tačko od toga kao priče , mitove bilo kojeg narodu, iako i u tome tamo je jezički duboka struktura, i cela evolucija.

@Silvanus, nije uopste bilo retoricko pitanje, bas zbog oslanjanja na istoriju.

Link koji si mi dao:

1) Za Sodomu i Gomoru - nazalost sto sam vecinu dobrih (i naucno potkrepljenih stvari) gledao umesto sto sam citao. Primer je o pisanju Biblije (inace, postavio sam ti na jednoj temi naziv filma posto si rekao da te zanima). E tako ima serijal dokumentaraca koja se bave biblijskim "cudima" i u jednom od njih se daje sasvim dobro i logicno objasnjenje SiG, bolje i detaljnije od ovoga na linku. Naci cu ti naziv i tog rada 

2) Za Apokalipsu (koja jedino kod Jovana postoji) takodje - sistematska analiza zasnovana istorijskim cinjnicama kako je to pisano bas za to vreme, ali metaforicki zbog straha od Rimljana. Oni su Djavo, ima precizno objasnjenje sa analogijom 4 jahaca (ko su, sta predstavljaju) ona sedam glava koji su sedam rimskih brezuljaka... takodje Armagedon je prica o katastrofalnoj bitci kod Har Megiddo-a, poznatijeg danas kao Armagedon. I za ovo ti dostavljam ime i linkove cim nadjem, pa pogledaj.

Izneo sam samo parcijalno posto nisam bas sve zapamtio u detalje. Ali u svakom slucaju su sva objasnjenja ako ne 100% tacna onda bar logicna, veoma utemeljena i veoma prihvatljivija od bozanskih "cuda".