Rekoh li ja da ce ateista da ,, kenja'' kako nema dokaza a ima ih hiljadu, svaki odgovor ateiste da to nije dokaz pokazuje koliko je neko tvrdoglav da ne prihvati nesto. Isto kao kad bi ubica poricao ubistvo nakon svedocenja hiljadu svedoka i hiljadu jednog dokaza koji govore protiv njega. Samo ovo nije sud da sve bude logicno vec aj da kazemo rasprava izmedju ateista i vernika, samo ateisti jos uvek ne iznose cinjenice koje oprvrgavaju nase dokaze, samo dosadni skepticizam... Ne daj boze da je neko od njih pravnik, strasnooo

Svako ima prava da postavi pitanje, pa i Coolrunner, Silvanus nije ovde dosao da vodi dijalog nego monolog,
Pravoslavna crkva propoveda svet koji ne postoji, i kada ih covek pita za objasnjenje jedino sto se dobija je
"To je ovako kako mi kazemo i tacka." To nije civilizovana komunikacija i nigde u normalnom svetu ne pije vodu.
Ateizam je jednostavno stav coveka koji ne vidi Naucnu Fantastiku koju Teizam "vidi".
Kada iluzionisti pripremaju svoj trik, niko nesme da vidi tu pripremu sem tima koji pomaze iluzionistima.
Gledao sam Copperfielda uzivo, i nemam potrebu da idem u Jerusalim da gledam pravoslavne amatere i njihov
plamen.

Istina je da si na mnogim mestima postavljao pitanja. I dobro je to.
Pitanja mogu izmedju ostalog proizvesti i potrebu za proučavanjem, čitanjem, edukacijom...
Silvanus nije ovde došao da vodi monolog, ali - nema veze što si pogrešio. I meni se to desi.

Ti nisi deo Pravoslavne crkve i tvoj komentar je poput čoveka koji
kritikuje ronjenje ali sa distance, sa plaže.

Koliko do sada videh dobio si od hrišćana pravoslavnih sve odgovore - osim tog.
Doduše, lako je moguće da si od nekoga od verujućih i taj odgovor dobio,
pa pošto ti je taj odgovor odgovarao (iz tebi znanih motiva) - njega si i zapamtio.

Vidiš, ovo je jedan od načina kako možeš nešto u čemu nisi sudelovao okaratkerisati,
i uz put one koji aktivno participiraju u tom odnosu (Bog-čovek) povrediti.
Ali, ja kao neki ... 'mali' vernik mislim da ja i ne zaslužujem da se ti prema vernicima ophodiš drugačije.
Mene ljuti kada vernici koriste tvoj način prezentovanja svojih Hristocentričnih
doživljaja.

Da. Razmumem tvoj stav. Etalon uporedjivanja si - ti. I ti si odlučio bez relevantnih provera šta je istina
a šta je trik. I kada je D. Copperfield rekao da će izvesti par trikova - poverovao si mu. Kada drugi svedoče
o svom doživljaju Bogom-danog ognja - ti im nećeš poverovati.
Gledaj, ne čudi me što nećeš otići dogodine do Jerusalima (skupo je to, barem meni, a verujem i
zbog drugih obaveza); i ne mislim da se mora tamo otići. (Kod muslimana ima taj koncept obligatornog
posećivanja Meke, ako ne grešim.) Sobzirom da je Isti Bog Koji inicira silazak onog ognja
Prisutan svuda i stalno - nije On daleko ni od jednog od nas.
Kada nekoga voliš - onda se trudiš da si pored njega.
 
Sa druge strane, ne čudi me ni što nećeš aktivnije i direktnije pristupiti upoznavanju sa
vernicima Crkve Hristove jer ... Zašto bi?
Koji je to kvalitet koji oni imaju a ti nemaš pa da sad ti treba da se družiš sa njima?

Mi da iznosimo cinjenice a vi ste ti koji nesto tvrdite... stoga je teret dokazivanja na vama... evo citat sa ove teme, da utvrdimo gradivo:





Zasto uvek procenjujes/potcenjujes ljude? I zasto iznosis zakljucak da suprotni stavovi neminovno vode proceni ljudi pa ako neko ima suprotan stav smatra da ke kvalitetniji od nekoga? Prepoznajem ja ironiju ali nije na mestu jer relativizuje diskusiju.

"Uvek"? Zašto misliš da me dugo poznaješ?
Zašto bih te potcenio kada zaista mislim da si obrazovaniji i mudriji od mene?
Da, hoću te proceniti i - nalazim da si obrazovaniji od mene.

A zašto ja i ti i svi ljudi na svetu non-stop procenjujemo...?
Pa jedan filozof je rekao:
"Bez hrane mogu - nekoliko nedelja;
bez vode mogu - nekoliko dana;
bez vazduha mogu - nekoliko minuta;
a bez impresija - samo nekoliko sekundi"!

Ovo je dokaz mog gore-napisanog a iskrenog mišljenja.
Naime, nisam razumeo šta si hteo reći.

Ja ne volim kada je neko ironičan prema meni i - zato je ne koristim u dijalozima.
Ali, pošto me ne poznaješ, dogadjaju se i dogadjaće se greške sa tvoje strane.

A moje pitanje ostaje:
Koji je to kvalitet koji vernici imaju a ti nemaš pa da sad ti treba da se družiš sa njima?

Nisam mislio ni u jednom okviru osim u okviru teme, tu mi deluje (dozovli da gresim) da potcenjujes ljude. Pod potcenjivanjem ne mislim na obrazovanje ili razumevanje vec da dozivljavas da su ljudi koji iznose suprotan stav arogantni, ne priznaju tudje misljenje i preziru ove druge.

Obrazovanje nema veze sa inteligencijom i razumevanjem necega a mudrost je preopsirna kategorija da bi je klasifikovali na osnovu jednog segmenta jednog dela jednog foruma na koje se dopisujemo.


Mislim da kreces sa pogresnom pretpostavkom, to je ono na sta sam mislio kada sam prvi put pomenuo procenjivanje.

Ili sam stvarno delis ljude po strogom kriterijumu vernik/ateista ili si doziveo da ja to radim. Ovo je konkretna tema pa se oko nje sporimo. Van ove teme, mene zaista ne zanima da li je neko vernik ili ateista, srbin ili aboridzin, musko ili zensko, belac ili crnac... sa ljudima se druzim na osnovu sklopa vise elemenata (nazovimo ih kvalitetima) i onome sto prepoznajem u njima kao ljudskim bicima, na stranu svrstavanja u odredjene pripadajuce grupe. To je i razlog zasto  ti ne mogu odgovoriti na pitanje, posto drugacije misljenje ili verovanje u nesto ne mogu uticati da nekog apriori odbijem kao licnost u smislu poznanstva i druzenja.

Ironija mora da postoji prema ateistima jer ateistima i kad se daju dokazi i dalje ne verujete. To sto ti mislis da nisu dokazi, samo govori o tome da ne zelis da priznas cinjenicu da bog ne postoji. Trikove Dejvida Koperfilda svi znaju, ovo nije trik jer jos uvek nije dokazano da je trik. Kako objasnjavas postanak svega oko nas, pocevsi od one jedne cestice vodonika? Ko je to stvorio? U evoluciju verujem od jednog dela. Da li mislis da se sunce okretalo bas tom brzinom da bi centrfigalnom silom izbacilo na tacnoj razdaljini ovih 9(10) planeta i da samo na zemlji ima zivota. Da li ti izgleda malo cudno podatak da zemlja da je udaljena oko 100km vise od sunca ne bi ni imala atmosferu. Zar ti to ne izgleda malo cudno da bi se odigralo samo od sebe??  Da probamo tim putem, posto nikad nisam cuo odgovor od ateiste na to pitanje. 

P.S. Svidja mi ova diskusija, ironija se odnosi na deo vezan za ovu temu, ne mislim da je neko glup vec da je samo tvrdoglav. 

http://forum.burek.com/ima-li-boga-t436196.msg7026216.html#msg7026216

Takodje, zar tebi ne izgleda cudno ako postoji sve ovo sto si nabrojao (a postoji, mislim na svet uopste), kao i ostale galaksije (ko zna koliko njih) da je jedan mali, sitni i bedni covek u centru paznje/opsesije jedne tako mocne pojave kao sto je bog da bi on gubio vreme sa njima?


Bas suprotno, slazem se sa tobom. 

---

Btw, u duhu ove aktuelne panike oko veštački napravljenog svinjskog gripa, ili gripa A: