Rinaka, je pogodio o čemu ja pričam. Ne patim za socijalizmom, ali samo budite realni. Ono u čemu se ne slažemo da se taj Jugoslovenski socijalizam sam urušio, jer mnogo su pomogli sa strane. Zar stvarno mislite da  kapitalisti nisu stalno radili na rušenju socijalizma.Inače većina srpskih kapitalista su veoma loši ljudi, jer veoma malo plaćaju zaposlene, ne daju im godišnji odmor, rade po 10 i više sati dnevno, svi rade i subotom  i najčešće je to rad na crno.Kapitalizam , ne valja i ta svest o njegovim manama vodi ka njegovom poboljšanju. Ako se pomirite sa nečim što je loše , nikada vam neće biti bolje. Uostalom , nije tema.
Slododan Milošević , bio lopov ili ne, je obeležio našu istoriju.Taj beleg je loš, ali postoji. Nikada nisam bio za Slobu. Bio mi je antipatičan , kada se pojavio, protiv Stambolića i Dragiše Pavlovića. Na žalost , ovu dvojicu je smenuo, a on nastavio neprikosnoveno da vlada.

Napisao sam pre par strana najvecu kontradiktornost titoizma/yu socijalizma pa ne bih da se ponavljam  

@Gambino, Kanada (iako nije EU) i Svedska (a i ostali skandinavci) su kapitalisticke zemlje pa im nista ne fali... samo je pitanje kako sredis sistem, kako sprovodis a ne samo kakve zakone donosis.

Ne postoji univerzalni kapitalizam u EU... i drugo, nista nama ne namece EU koliko nas ovi nasi jasu. Zaar je toliko tesko pogledati istini u oci i videti da te tvoj jase i to za svoj racun a ne za racun EU. Teorije zavere a istina nam ispred nosa.

Perudji, yu socijalizam je vec uveliko bio jednom nogom u grobu pocetkom 80-ih, rat je samo jos jedna od posledica urusavanja, a ne obrnuto.

Zavrsavam - "Evoluciji je trebalo milion godina da od majmuna stvori covek, a komunizmu 50 da od coveka napravi majmuna" 

Eto dokaza koliko si kvarnjak. Sta imas ti da brines o onima oko mene? Brini o onima oko tebe.
Mojima nikada nije dosadno samnom.Niti je bilo, niti ce biti.Jos da su neka dobra vremena pa da me otkucas zbog brige, naravno onih oko mene. To su uvek bili poeni na rang listama, bilo kojim da su.

@Gambino
Ono sto bi ti hteo ne ide iz prostog razloga sto nema materijala za tako neto.
Nije ni bilo. Ljudi navikli 60 godina na partijsku sisu, pa kad nema sise ide i kraduckanje sto kaze svinjar.
Sto se tice nacionalsocijalizma, ja za to nemam sagovornika.Bolje da o tome ne pricamo.
To jeste jedna plemenita ideja koja ce se poceti ponovo ostvarivati za 20-ak godina.
Do onda cemo mi biti 'bivsi'.


A sto se teme tice, svi smo bili za Slobu.Ljudi koji su se drznuli da nesto kazu protiv njega bili su anatemisani.
Od poznatijih su bili Popovic, Kocha i arhitekta Bogdanovic.
Tata Dobrica ga je promovisao u najveceg Srbina posle Kneza Lazara.
Antibirokratska revolucija ce se zavrsiti tek dogodine sa teskom nemastinom.
Steta, da je Voja imao sa kim da presece 2000-e mozda bi sve bilo drugacije. Ali srpska samozivost nije zaobisla ni njega.
Ovako, nece nam biti dosadno.

Чекај бре човече, а ко ти је помогао да изградиш тај југословенски социјализам, тај систем где добијаш несразмерно више, у односу на оно што радиш?

Ко ти је то финансирао? Чијим кредитима и још битније бесповратној помоћи си изградио тај неприродни и неодрживи систем?

Мала помоћ: Парама оних сурових капиталиста. Парама оних који искоришћавају Африку. Парама оних, који гуше слободарски дух Кубанаца и Вијетнамаца.

Немој бити лицемер, кад је крајње очигледно да је ђаво дошао по своје.

A, ne, ne, istorija kaze da smo mi odbili prjave kapitalisticke pare u vidu Marsalovog plana 

Vi nikao ne želite da pročitate, bar sto puta napisanu, moju , rečenicu, socilijalizam nije valjao i zato je propao.Ono , jedino šta ja pričam da je , srpski kapitalizam , katastrofalan poredak i da je na delu kapitalizam , a ne neko produženje komunizma, kako neki uporno pokušavaju da proture.Jednostavno se sve što se dešavalo od 1945 , pa na dalje , a nije valjalo pripisuje komunizmu, a svi ljudi koji su živeli i radili u socijalizmu proglašavaju ubice, lenjivci, lopovi i bitange.Pokušajte realno da razmišljate , ništa više.Raspad Jugoslavije označio je i raspad socijalizma.Ne verujem u potpuno dobre namere Eu, jer ako i uđemo u Eu, to je samo za rad proširenja tržita bogatijim zemljama. Naivno je verovati da će Eu omogućiti Srpskoj privredi da se razvije. Zašto to nije uradila za privrede Rumunije i Bugarske? Ne kažem da ne treba ući u Eu, ali samo kada privreda bude dovoljno jaka. Nisam pobornik teorije, bolje da nas pljačka drugi , a ne moj. Uostalom ušao je strani kapital, pun ga je Novi Beograd, ali kako samo prodajom svoje robe. Brate, radili ste kao najamni radnici po Zapadu , ali ste naivni , šteta.Uostalom , ako je tamo toliko bolje, a jeste, zašto niste ostali.

Do 1948-e vlast nad istocnim blokom je bila Moskva. Tamo se odlazilo i vracalo ili nije vracalo.
Odvajanje u drugi sitem, je bilo debelo potkrepljeno od strane zapada, narocito sad. To je Tempo zvanicno priznao u vidu 340 milijardi dolara. Vise nego Nemacka.
Znali su jako dobro da ce drzava izgoreti u pepelu od samoupravljanja. Narocito kada je u rukama neukih u gramzivih ljudi koji su iz suma i ispod kamena dosli bez radnih navika, bez zivotne strategije sticanja licnog imovinskog stanja. Posle toga je islo upumpavanje para samo da se sistem odrzi van gvozdene zavese.
Djon Jevrejima i prijateljtvo sa Arapima je donelo dosta trenutnih pogodnosti ali ne i dugorocnih.
Sistem se lazno odrzavao na velikim sitemima, koji su gutali zajmove, tako sto su drzali niz podizvodjaca, a ovi drugi niz pod podizvodjaca a time su bili i druge grane razvijene.
Recimo jedan sistem kao zelezara Smederevo je vuklo Minel, termoelektro, Trudbenik, Rad, Energoprojet, Koncar, Iskru, Tuzlansku ishranu i jos mnogo drugih. Oni su tu pa vukli i tekstil i izdavastvo, jer se sve tu prodavalo. Aki to nisu bile zarajdene pare. Iskra ili Koncar (primer) su dobijali pare ne od lima koji je zelezara proizvodila, vec od kapitalne izgradnje koju je drzava finansirala. Isto i onaj sto je prodao krpu, knjigu, salamu ili sta vec.Uzmes li samo dvadesetak takvih sistema, tu ti je cela drzava.
recimo termoelektrane, min Nis, elektronika Nis, fabrike turbina recimo Karlovac da ne nabrajam.
nemas gvozdja, ne moze ni onaj iz Kraljeva da napravi kvalitetan vagon, ni onaj is Goshe kvalitetne shine za dizalice. Oprema dobijena na zajmove (westinghouse, steve mqee, khd za termoelektrane, Hartman Braun, Foster-Wheeler,Simens i desetine drugih). Strani strucnjaci su sve to startovali i odlazili sa po desetak nasih inzenjera, a ostajali samo promucurniji tehnicari koji su to vodili.Ceo Makis Beograd je izgradio Degremon iz Francuske.To je jednostavno bilo efikasno pranjem zajmova.
Kad je Tito oladio, doslo je do prvih shkipaca. Za vreme Milke Planinc, samo sto nismo bankrotirali.
E na tim podlogama se razvilo resenje: srpsko-hrvatsko dizanje zastava.
Sloba je prvo krenuo kao dobar komunista da razvlaci srpsku istoriju po blatu sa Kosovom, tu je uklopio i drugove popove, pukovnike udbe. Onda kada su videli da ne ide nikako, dogovrili su se da opljackaju drzavu (Sloba, Tudjman) preko Ante Markovica. I sve je krenulo kao 45-e. Devedesete su bile samo repriza 45-e.
Danas se sve to placa, a sledce generacije ce tek platiti kao roblje zapada.
To ce biti rezultat cekanja sise od Tomine, Veljine, Borisove, Mladjine, Chedine partije.
E sada se polako vidi da tu nisu krave vec bikovi.

Gambino , evo ti par parametara  , pa ti sam odluci ko je izdajnik   , Sloba ili Popovic , Sloba ili Bogdanovic arhitekta . I ja sam u dilemi , al posto je ovo demokratski forum , evo nekih parametara pa kako ko voli .....

Bogdanovic je komunisticki predsednik grada Beograda . Vrhunski komunista , komunista nad komunistima . Za neupucene , evo jednog intervjua koji je dao revilji ,,Sandzak ,, u decembru 93 godine ( ova revija je bila medijski promoter ilegalnog referenduma za ,,nezavisnost Sandzaka , odrzanog neposredno  pre ovog intervjua ) .
Na konstataciju muslimanskog novinara da srpski mediji govore o islamskom fundamentalizmu i islamskim dobrovoljcima u Bosni , ovaj stari komunista odgovora :
,, Moze se govoriti i o krstaskom ratu . Al ja sam sklon da u ovom ratu vidim neku ludacku sociolosku , nadnacionalnu projekciju . To je sukob urbanog i neurbanog coveka . U Bosni je rat izmedju brdjana , ovcara i planinaca koje predvodi Karadzic i urbanih muslimanaa koji se bore za gradjansko , multietnicko i multikonfesionalno drustvo ,, .... ect ect .... Ovo ni Inzko 80 ne bi smislio ....  ..Dostojno je jedino Skorpionovih meditacija .....

Srdja Popovic je u americkom Kongresu jos 93 godine trazio da se Beograd bombarduje , a 98 je potpisao deklaraciju kojom se od Amerike trazi da bombarduje Beograd i Srbiju . 



 

Ti nikako da procitas da ovo sto mi imamo nema veze sa kapitalizmom. Da je to socijalisticka, komunisticka, titova, kako god hoces najprimerenije Kardeljeva govnara u sagorevanju.
Javna preduzeca, gde je masa zaposlenih su ti gomila partijskih preduzeca sa medjusobnim internim dugovima vecim nego spoljni dug Srbije.Ako su ti kafici, kioskovi i ono malo privrednika tekstilaca sto nesto radi kapitalizam onda ga odjebi. Od principa rukovodjenja javnim zivotom se nije odustalo.
Nije ni to kapitalizam da svako od nas ucestvuje preko budzeta da se placaju neefikasnost i nerad tih istih.
Zato niko nece da radi. Ceka crkavicu od drzave i snalazi se (sve manje) oko sive ekonomije koja u velikoj meri jos postoji. I naravno Tomu, Velju, Voju, Vucka za spasioce.
Gotovo je to. Ako jos izdrze par meseci je velika stvar.
Nema ovo veze sa k od kapitalizma.
Uz to nedostatak nacionalnog identiteta, ne moze dovesti do nacionalnog konsenzusa.
Hajde da neko stavi evre na sto i da kaze: recite da ste zhabe. Za evre svi cemo uakati ko zhabe.
Karikiram ali je tako.

A kakve to veze ima ko je pomogao ? Radi se o tome da se tada mnogo bolje živelo i da je to bilo humanije društvo , to nije sporno . Kažeš dobijalo se nesrazmerno više u odnosu na ono šta radiš , a sada se dobija ne srazmerno manje , pa šta je bolje , kako to onda kada se dobijalo nesrazmerno više  mi živismo bolje uz cinjenicu da se moralo posle rata krenuti malte ne od 0 . Neodbranljivo je tvrditi da je sad bolje u "Srpskom kapitalizmu"  nego što je bilo u Jugoslovenskom socijalizmu , tada je cela zemlja bila bliže Evropskom standardu i bila je gotovo ravnopravna sa vecinom zemalja , sada smo b lizu dna i posle Albanije i Bosne smo najzaostalija zemlja u regionu i šire ...
A to je posebno bitno za obicnog coveka , ovi su se zadužili više za ovih 15tak godina od onih za celo vreme postojanja , oni su nešto i davali ,recimo stanovi, a ovi samo uzimaju ...