Vidim da Iranci ulazu velika sredstva u razvoj savremenih Pa topova velikog kalibra.Da budem iskren mislio sam da je ovaj koncept PVO sredstava odavno napusten,ali kolko sam vido na snimcima ovo je i dalje veoma ozbiljno naoruzanje u rukama dobro obucene posade.Ako neko ima informacije o PA topovima velikog kalibra drugih zemalja bilo bi fino da napise nesto o tome.

http://www.arabiatube.com/video/3067/-Irans-Produces-Smart-Anti-Aircraft-Gun

Iran has successfully manufactured a smart 100mm anti-aircraft gun as part of a campaign to boost the country\s defense capabilities./n\The Defense Industries Organization has completed the wholly domestic task of manufacturing the 100mm anti-aircraft gun and its necessary ammunition to counter aerial threats posed by enemy fighters, helicopters and cruise missiles,\ Defense Minister Mostafa Mohammad-Najjar said during the system\s Sunday inauguration ceremony./n\One of the most important features of this weapon is its smart system which can track down the target and fire at it automatically,\ he added./nMohammad-Najjar pointed out that the shells used in the system are equipped with a fuze which enables them to explode and terminate the target from a close distance even if they fail to hit it directly./nThe 100mm anti-aircraft gun is an artillery system that can create a missile shield against enemy aircraft at medium and low altitudes./nTehran began upgrading its defense capabilities after the eight year war with Iraq\s of Saddam Hussein in the 80s./nAlthough Saddam\s military was heavily armed by the West- particularly the US- he was unable to capture Iranian soil at the end of the war./nWestern denial to sell Iran the weapons it needed to ward off a foreign aggressor prompted the government to establish a domestic military industry./nDuring the past years, Iranian experts have managed to design and manufacture various missiles, fighters, stealth aircraft, drones, submarines, radar systems, and military vessels./nNews of the production of an anti-aircraft artillery system comes as Israel, the Middle East\s sole nuclear power, continues to threaten Iran over the country\s nuclear program./nIn quite remarkable comments, the Israeli ambassador in Australia Yuval Rotem said on Friday that Tel Aviv\s recent military offensives in Gaza was a \preintroduction\ to dealing with the \threat posed by a nuclear-equipped Iran\./nThis is while Iran\s nuclear program is under the constant supervision of UN nuclear watchdog inspectors, who have confirmed that the country\s atomic activities have not diverted toward weaponization.

Njihova industrija u nacelu nije losa!!

Naoko zastarelo izgleda ali ako je automatizovano i vis etopova u sprezi (sto izgleda i jeste), onda nije to tako bezopasno za avionce koje se spusti. Mada, ovi topovi mogu da se gadjaju onda sa velikih visina onim vodjenim bombama (ono, kao, ima kamera pa onda tacno ushicaju dje treba).

Automatizovani su i oni naši Boforsi, pa to ne znači da je reč o modernom naoružanju .....

Slazem se u potpunosti.
Pored ovog PA topa,naso sam podatke da rade i veoma savremene PA topove 35mm,koji su povezani sa radarima za navodjenje.

I ja sam u dilemi kolke su zaista mogucnosti ovakvih topova protiv aparata na srednjim i velikim visinama.Po snimcima koje sam gledo,ceo sistem je veoma mobilan i automatizovan.Sistem cine radari za rano otkrivanje i navodjenja kao i kamere koje su integrisane u sistem.Sad opet ni to nista ne znaci dok se sve ne ispita u praksi,to jest u realnim uslovima.Znam da smo mi imali PA topove 88mm koji su bili stacionirani u okolini Bara.Da li bi se u danasnje vreme ispaltila modernizacija takvih topova ili ne tesko je reci.

Evo par slicica po meni jos jednog interesantnog sistema.Radi se o 76mm PA topu koji je montiran na sasiju tenka.

sumnjam u uspeh ovog ozivljavanja starih kalibara PVO iz prostog razloga :

- da bi se ostvarila potrebna preciznost sistem mora da bude spregnut sa radarom ,pa je onda izlozen anti-radarskim raketama isto kao i raketni sistemi PVO.

- danashnji avioni lete dosta brze i sa nepravilnijim putanjama nego npr b-24,29 ili 17  . takodje dejstvuju sa vecih daljina . dakle chak i da radar moze da zahvati precizno  cilj , granata treba da predje dugachak put do njega ,a za to vreme avion moze da ubrza ,promeni kurs i.t.d. ...

Ujkaalberte, cija je ovo sprava, ovo na sasiji tenka i ima li naziv?

Evo sta sam naso.

The Otomatic self-propelled anti aircraft gun was developed as a private venture by Oto Melara in the mid 80s. The first prototype was completed in 1987. The Otomatic was never accepted to service, even though it outperforms many self-propelled anti-aircraft systems.

   The Otomatic is fitted with a 76-mm automatic gun, which is a variant of 76-mm naval gun. It's rate of fire was increased from 85 to 120 rpm. The Otomatic fires short 6 round bursts. It uses fragmentation rounds against air targets and armor-piercing against ground targets. A total of 70 rounds are carried.

   It is worth mentioning that modern SPAAGs are usually fitted with 20 - 40 mm guns. Such a powerful gun was selected because of it's long range. The Otomatic can engage helicopters at 6 km range, before they release their anti-tank guided weapons. Range against aircraft is 4 km and over 2 km against light armored vehicles. This artillery system could also be used in coastal defense role.

   The Otomatic has all-weather operational capability. It is fitted with search and tracking radars, optronic aiming and tracking system and digital fire control system. Radar location range is 15 km against aircraft and 8 km against helicopters. It can track 8 to 24 air targets simultaneously. Vehicle has datalink interface for target acquisition and designation.

   Armor of the Otomatic provides protection against small arms fire and artillery shell splinters. Vehicle is fitted with NBC protection and automatic fire suppression systems

Slazem se sa tobom da je vreme kada su 88-ce sekle na pola B 17,24 i ostale davno proslo.
Medjutim nije iskljuceno da bi dalji razvoj PA topova dao lepe rezultate.Pre svega mislim kad bi se koristili projektili sa savremenom elektronikom.Znam da su Svedjani uspeli da koriste GPS za vodjenje projektila haubice cime je to oruzije postalo veoma precizno i ubojno sredstvo.Problem bi bio jedino sto je takva elektronika veoma osetljiva,zbog velikog ubrzanja topovske granate.Kod ovog PA topa ubrzanje je jos dosta vece nego kod spomenute haubice.Medjutim verujem da sve ovo moze da se resi i da se napravi veoma opasna sprava za unistenje savremenih letelica.

planovi za navodjene artiljerijske projektile su stvarno uspeshno ostvareni ali imaju 2 mane :

1. takav projektil je prilichno skup .

2. takav projektil se ne moze koristiti u PVO svrhe jer on vrshi korekciju kursa prema jednom fixiranom mestu ,a ne prema meti koja je u pokretu .

da ne govorim da mnogo toga zavisi i od onih koji su vlasnici GPS  ,a i od toga ima li protivnik mogucnost da ometa signal  .

Obe te poteskoce nisu nepremostive obzirom na ocekivani razvoj racunara, mikrotehnologije, nanotejnologije i sto mu vragova tehnologije. Sve ce to da pojeftini samo nek neko zarati sa nekime. U krajnjoj liniji bice to pucacina sa daljinski upravljanim robotima, visestrukim ometanjima i kontaraometanjima. Sve mi se cini da cemo da odlepimo od nabujalog elektromagnetizma.
Bice PVO artiljerije uvek i sve savremenije, bice je (ako ljudi ostanu ludi i dalje, a to je zagarantovano prvo rezolucijom Gospoda Boga koji nas je vake napravio, valjda nije bio dobro raspolozen tog dana od svih onih sedam koliko se namucio). Mozda na kraju nece biti ni projektila vec neki laserski pulsevi, koj' ce ga znati. Niko ne zan sta reka donosi. , ali sigurno je da se  sve manje i manje klasicno nisani, sve preuzimaju masine i programi.
Eh, gde su ona stara vremena kada su iz katapulta izbacivali kamencuge i gadjali se strelama

Odlicno izlaganje.

bojim se da ne shvatate problem  :

- avion je daleko i brzo menja kurs .

- da bi ga presreo projektil mora da takodje vrshi brze promene kursa

- da bi brzo menjao kurs projektil mora da ima pogonske motore - koji su danas uglavnom raketni 

zakljuchak : projektil nije granata nego raketa 

PA može da koristi pasivni radar, pa avion i ne zna šta ga čeka. Osim toga veoma je efikasan protiv helikoptera.

Trudimo se da shvatimo.
Sve to stoji sto si naveo,ali ipak mislim da postoje mogucnosti za dalje usavrsavanje PA topova.

tvoj izum ? 

http://www.ausairpower.net/Vera-E_01_CMiroslavGyurosi-01S.jpg
Sada su oni popularni, mislim da ih rusi prave. Jel ti vređaš?

to nije radar u pravom smislu te reci - to su uredjaji bez predajne antene koji koriste EM talase iz drugih izvora da bi priblizno odredili poziciju letelice . mana im je shto nikad nije 100% sigurno da ce raditi (jer se te tudje emisije ne mogu kontrolisati) i shto imaju malu rezoluciju - odnosno njima je nemoguce precizno odrediti polozaj letelice da bi se koristili kao nisanski radari ,pogotovo ne za PA topove. zapravo ,ovakvi uredjaji se uglavnom koriste kao osmatrachki radari na vecim daljinama tako da se ne upozori protivnik.

Mislim da sam kod rusa video nove verzije ovakvih radara( koriste triangulacija i jesu precizni). PA topovi se koriste u kombinaciji s raketama, tako da su veoma efikasna oruđa.

Eee moj bf_109_g_6, more bice granata u buducnosti "zivo bice" i ima da se one i avioni ganjaju kojekuda. Avioni nece biti ovakvi, vec ce da lete kao NLO-i ili kao one proletnje musice koje potpuno nebulozno i munjevito menjaju pravac. Ali sve ce to jedno drugo da otkriva, osluskuje, ometa, zavarava i sve ce to da pude pod kontrolom programa. Oruzja ce na kraju da ratuju sama izmedju sebe dok ne budu toliko pametna pa se okrenu protiv onih koji su ih izmislili. E onda ode sve u p.m.

Salu na stranu, slazem se sa svim onim sto si rekao, ali mozda ce i granate (neke nove vrste, ko zna, tesko, ali niko ne moze da tvrdi) u buducnosti evoluirati. Mnoge stvari su tako izmisljene, koristile se, bile prevazidjene i zaboravljene, a onde se neko seti i isceprka taj koncept i samo ga drugacije primeni - nova thenologija, novi kontekst itd; e u tom smislu mislim da dozvoljavamo mogucnost razvoja PA topova. Opet kazem mozda uopste ne bude granata, sta ako imas veoma brz jak snop ili citavu lepezu snopova...

Uostalom, da li su PA topovi izbaceni iz upotrebe? Nisu - na kraju oni ostaju kao zadnja zastita.