Mnogo toga je rečeno, a ja nisam mogao danas da se uključim u diskusiju, na moju veliku žalost. Da ne bih citirao sve reći ću samo par stvari. Najpre, Pokrov je lepo primetila neke stvari. To je ona agresija o kojoj ja govorim, pretnje paklom i kojekakvim budalalštinama. Takvi vernici samo mogu zacementirati moje stavove, nikako ih ne mogu pomeriti ni milimetar u njihovom pravcu. Mnogo neistine je izrečeno, delom iz neznanja, delom iz loše namere. Govorilo se o tome kako je rok disharmonična muzika i još neki gori epiteti su mu davani i kako je posle, valjda crkvene muzike, jedino klasika dostojna božjih standarda. Ja klasiku smatram muzikom svih muzika, ultimativnom muzikom, od toga ništa bolje u muzičkom smislu nije izmišljeno. Volim i Čajkovkog, koji je ovde nekoliko puta spomenut, a najviše Baha i Betovena. Ono što neki ne shvataju je da su mnoge rokenrol stvari već sada postale klasika i slušaće se i za 100, 200 godina, onda imamo simfo-rok, dakle mešavinu ova 2, grubo rečeno, muzička žanra i još mnogo genijalnih pravaca u rok muzici. Samo onaj koji nikad nije to čuo može da se izlupeta kako je to disharmonično, nemelodično i da tobože truje dušu ili šta već. Opet kažem nešto što sam i ranije pominjao, hrišćanstvo nikad ništa dobro nije uradilo za čovečanstvo (isključivo loše), za razliku od roka (u kome takođe ima kukolja, kao i u svakom žitu) koji je toliko dobrih pesama iznedrio.

Za kraj, mogu samo da budem srećan što nije srednji vek, jer bi neki učesnici diskusije najpre presudili Ravenu zbog bogohuljenja, zatim bi ja došao na red, a svakako bi i Pokrov bila surovo kažnjena jer nije dovoljno fanatična po njihovim standardima (drugim rečima jer misli i svojom, a ne samo crkvenom glavom).

To je stari princip Bauk13. Ako pitas nesto a oni ne znaju. hulis na boga.
Pitas neke nelogicnosti. Hulis na Boga.
Kao sto ti rece Raven bi prvi pao pod mac jer je sta? Jeretik 

Srećom, ćeraćemo se još. Nek smo svi živi i zdravi, makar se nikada ni u čemu ne složili. Što se teme tiče, iako nije cilj da neko pobedi, a neko izgubi, mislim da je snaga argumenata na strani onih koji razmišljaju svojom glavom. Ipak, crkvenjaci su u neravnopravnom položaju, jer u bibliji ne piše ništa o rokenrolu, pa stalno moraju da vrše neke modifikacije kako bi došli do toga da je bog rekao da je rokenrol pure evil, a to je nemoguća misija.

Iako me baš briga da li je rok izazov hrišćanstvu, Pokrov je rekla da nije, a s obzirom da je skroz normalan lik sklon sam više verovati njoj, nego nekim fanaticima.

Ma ona je Riba do jaja  :mrgreen
Ali i ti si cool lik pozdrav

Takođe, sviđa mi se kako rezonuješ stvari i što misliš svojom glavom (osim ako đavo tu nije umešao prste , naravno zezam se). U svakom slučaju, poštujem tvoje stavove i pažljivo čitam tvoje postove. Pozdrav!

Hvala. Ne mislim da je moj stav najispravniji, ali moj je i opet napominjem, ja nisam Crkva i ne govorim u ime Crkve. Sebe smatram gresnim pravoslavnim hriscaninom i mislim da su gresi i duhovna ucmalost i hladnoca ono sto nas moze odvojiti od Boga a ne muzika. Sve ima veze sa stanjem duha, nista u hriscanstvu nije u formulama.Hristos je licni Bog koji zeli da se svi ljudi spasu i dodju do poynanja Istine i pomaze im na putu tog istog spasenja, svakome prema njegovoj potrebi i svakome na jedan neponovljivi nacin.


Ne verujem da bi ni u srednjem veku sveti oci crkve tako reagovali. To sto se desavalo i danas se desava, sa inkvizicijom i krstaskim ratovima nema veye sa Hristovom naukom i Crkvom. To je imalo veye i ima veze sa politikom i bolesnim nesrecnim umovima, koji su sebe smatrali za crkveni autoritet. Sveti oci Crkve na koje ja mislim su ljudi duha, ljudi koji su govorili iskustveno i koji su kroy zivu zajednicu sa zivim Bogom gradili sa svakim covekom jedan neponovljivi i zivi odnos. Oni sijaju kao svetila, jer su ziveli kao poslednji u siromastvu i molitvi, a njihove su reci bile plamenom prekaljne i hiljadu puta prozivljene u njihovim srcima i umovima. one i danas odjekuju i svojom blagoscu pozivaju ljude. Sveti oci koje pominjem su prema sebi bili surovi i strogi a prema bliznjima blagi i snishodljivi, u tome je njihovo smirenje i velicina. Danas imamo vernike koji su fascinirani necijom strogocom. Kaye mi drugar... Znas imam duhovnika bas je dobar duhovnik, znas kako je strog...Oprosti brate, nemam snage ni blagog da saslusam a kamoli strogog da slusam, pogotovu sto znam da je moj Gospod preblag.


Mislim da je samodovoljnost danasnjeg coveka i samozaljubljenost jedan od najvecih izazova hriscanstvu i problem i prepreka za svaki napredak, i naravno formalizam koji ne dozvoljava coveku da dodje do prave Istine. Cula sam per tri godine jednu divnu mladu monahinju , igumaniju manastira Piperi, kada kaze jednoj sestri koja je nesto upitala kako treba... mati joj je odgovorila @ne opterecuj se mnogo formama, forma robi duh@. I danas mi te njene reci odjekuju u usima, i uvek se trudim da ne budem covek od forme.Pa mi neki put i uspe.


Pozdrav i za vas braco super ste likovi! Mozak je takodje od Boga, treba da ga koristimo , a mozak se koristi tako sto se njime razmislja. Treba napraviti harmoniju izmedju mozga, duse i srca, a to je mnogo tesko, ali i moguce. Za tim covek traga i tacno oseti kada to pronadje. Naravno to se gubi pa se vraca i tako u krug, vazno je tragati i ne gubiti volju i zelju za Istinom i ne pristajati na kompromise u obliku formi. One mogu samo mozak da opskrbe ali dusa i dalje cezne.

Зар смем да ћутим

Сва природа бруји
И твар свака виче -
Теби, Творцу своме,
Славопоје кличе.

Небеса и земља
Ћутати не могу
Но песме и хвале
Свом узносе Богу.

Зар ја сам да ћутим
Ја, Божија слика,
Док се ори кругом
Васионска вика?

Душо моја бедна,
Прени се и запој
С васионом целом
Господу славопој!

Владика Николај Велимировић


                       Све што дише нека хвали Господа! Алилуја! (Псалам 150,6)

Izvolite . Ovo je nastavak na moj predhodni post. Ovo su reci Hristove, da ja tu nesto mnogo ne laprdam.

"И ко чује моје речи и не верује, ја му нећу судити; јер ја не дођох да судим свету, него да спасем свет" (Јн. 12,47)

"А кад се молите, не говорите много као незнабошци, јер они мисле да ће за многе речи своје бити услишени." (Мат. 6,7)

"Све дакле што хоћете да чине вама људи, чините и ви њима" (Мат. 7,12)

"Јер сваки који иште, прима; и који тражи, налази; и који куца, отвориће му се" (Мат. 7,8 )

(Лука, 18 )
10. Два човека уђоше у Цркву да се моле Богу, један фарисеј и други цариник.
11. Фарисеј стаде и мољаше се у себи овако: Боже! Хвалим те што ја нисам као остали људи: хајдуци, неправедници, прељубочинци или као овај цариник.
12. Постим двапут у недељи; дајем десетак од свега што имам.
13. А цариник издалека стајаше, и не хтеде ни очију подигнути на небо, него бијаше прси своје говорећи: Боже! Милостив буди мени грешноме.
14. Кажем вам да овај отиде оправдан кући својој, а не онај. Јер сваки који се сам подиже понизиће се; а који се сам понижује подигнуће се.

kazu da je to djavolja muzika. kao da se zbog nje mladi ubijaju i drogiraju. to su gluposti. ciste gluposti. nece niko da se ubije zbog pesme.

@Silvanus
Da li znas sta znaci Halelujah?

@Pokrov
hodie mihi kras tibi

Ljudi su nekad bili brutalni fanatici i vecinom su ostali. Jadni gavran ne bi mogao da gace, spalili bi ga na lomaci.
Vera ne propoveda mucenje ali oni su se ranije postavljali iza mucenja i ubijanja da je to opravdano tako da...
Oni ne prave razliku izmedju toga sta biblija kaze i onoga sto oni smatraju opravdanim.
moje misljenje je da Crkvene Organizacije ne guraju nos gde im nije mesto i vode svoju brigu jer ce uskoro biti zbaceni sa trona moci.