Anea, pazi 'vamo:

>Pa... taj nikon je... kako da kazem... stariji model...

>D40 je aktuelan model, dok ne izadje novi, a taj novi ce vise da kosta. D40 ima izuzetan kvalitet slike i po svemu je prilagodjen za korisnika koji tek ulazi u velicanstvani svet DSLR aparata.

> a krajem januara je najveci svetski sajam na kome su najavljeni novi modeli svih vodecih kuca... 

PMA nije najveci sajam. Najveca je Fotokina.

>Takodje... pitanje je da li ti zaista treba dslr...

DSLR treba svakome ko zeli da se iole ozbiljno bavi fotografijom.

>ako si spreman da se odreknes ~1000e u narednih godinu dana na osnovnu opremu...

Ne preterujmo.

>ako si spreman da se treses da li je prasina usla u aparat,

Ovaj problem je debelo preuvelican od strane ne-DSLR korisnika. Niko se ne "trese" da li ce mu se prasina nahvatati na senzoru, a i ako se nahvata, lako se cisti.

>da li objektiv masi fokus,

Od ovoga ces vise da se treses ako kupis neki popularni Fuji ili Canon prosumer.

>da li ce neko da ga capi...

Pa ne kradu se samo fotoaparati.

>da puknes min 100e na svaku opravku...

Samo zamena zavesice, najskuplja opravka, kosta 100 evra. Ako ti se pokvari neki kompakt, mozes samo da se bukvalno slikas sa njim. DSLR-ovi se opravljaju i ponovo rade kao novi, dok to sa kompaktima nece da moze. ;-)
 
>ako zelis da se pokazujes...

Vecina ljudi u ovoj zemlji kada vidi DSLR, misli da je neki stari jeftini filmas. Ovde ljudi svrsavaju na nabudzene Sony-jeve ultra mega giga prosumere.

>ako zelis da budes napredni amater ili imas para za bacanje...

Ne razumem. Ako ces postati napredni amater, zasto si onda bacio pare??

>ako zelis da se drndas sa sumom podesavanja

Pa devojko, ne mozes da fotografises, a da ti ne udje!

>i cudnim auto modovima...

Na auto modove zaboravi. Iako rade bolje nego kod bilo kog point-and-shoota (idiota), nisi zbog njih kupovao DSLR.

>ako zelis da se odreknes pogodnosti kao sto je kadriranje preko ekrana...

Pogodnost? Oko treba da stoji tamo gde mu je mesto - u trazilu. Novi DSLR-ovi imaju i live view, ali fotografi to koriste samo u specificnim situacijama, u guzvi i u masi ljudi recimo, kada moraju visoko da podignu aparat.
SLR (Single Lens Reflex) ti omogucava da gledas kroz objektiv, da, sto kompjuterasi kazu, da imas WYSIWYG. Kada pogledas kroz trazilo DSLR-a (koji nije Olympus ;-)) brzo zaboravis na ono smesno ekrance od pozadi.

>da... uzmi dslr.. ali nemoj taj nikon
Ako hoces Canon... tu je uvek 300, 350 ili 400

300D je prepotopski aparat, D40 ga izuva iz cipela. 400D je bolji od D40, ali mu je i cena takva. Mogao bih mnogo da ti pisem o prednostima Nikon DSLR-ova, ali to bi bilo preopsirno i istupalo bi iz ove teme.

Za kraj samo nesto o prednostima DSLR-va: gledanje kroz trazilo, tj. objektiv (da, to je prednost), neuporedivo veca brzina, odsustvo shutter laga (kasnjenja prilikom okidanje), neuporedivo veci dinamicki raspon, odsustvo shuma, prilagodljivost: izmenjivi objektivi, blicevi, filteri...
Ljudi ne zele da shvate da su DSLR-ovi druga planeta, narocito za one koji zaista razumeju fotografiju. Uskoro ce cena entry level modela da padne ispod 400 evra, tako da ce vise ljudi to moci da shvati.

Nije to preterivanje.. to je realno...
D40 i 400D su egal u ceni, to je mozda 20ak eura razlike sada...

D40x je valjda entry level pulen.


Dan danas vidjam majstore fotografije koji rade sa filmom.


Ne preterujmo ako uzmes najgori kit objektiv ... ako oces da pokrijes 28-400mm. plus neki dobar za portrete. plus oces da slikas sportski ( najskuplji objektivi )... 1000 deluje smesno.. dolazis do cifre polovnog auta... dobrog...


Pa realno je da postoje ogranicenja.. ne mozes na plazi da menjas sociva... skuplji naravno imaju automatsko ciscenje


Istina, ali samo ljude koje zanimaju te nijanse, zanimaju i dslr aparati.


I dalje lajku ne bih nosio u dzepu.


Kompakti se ne popravljaju jer brzo zastare i jeftini su. Nesto bas ne znam kako se menja senzor...i da li svaki dslr ima tehnicku podrsku kod nas ...


Vecina ljudi kad vidi full frame telo sigurno nece pomisliti da je covek turista.


Zato sto mozda neke jeftinije varijante mogu doneti slican kvalitet i mozda se cak i vise nauci.


Imas dslr-ova za pocetnike (auto modovi) , Panasonic je skoro predstavio jedan.. ali oni su retki i ovaj kosta jedno 2500$.


Da, pogodnost. Nema svaki dslr 100% pokrivenost slike i nije svaki bogom dan za manuelni fokus. I lcd je WYSIWYG samo ga ogranicava kvalitet ekrana.


Olympus e410, pentax k100d super... itd. ali ako nece glupo je sad zamarati se sa time ...


Nemaju pare/ ne zanima ih/ ne zele da vuku ranac sa sobom/ne zele da brinu/idu na zurku.. svako ima svoje ... vidjao sam slike kompakta sa nagradama "Slika godine".

yourtoiletpaper, D40 je odlican entry level DSLR, koji moze svasta, a kosta samo 470 evra. Cak i njegov kit objektiv je svetlosnu godinu bolji od bilo cega sto mozes videti na kompaktima. Ako dokupis pomenuti 55-200VR dobijas nesto sto kosta mnogo manje od 1000 evra, a nista se iz ne-DSLR klase ne moze porediti sa tim. U svakom slucaju, i za portrete ili sport, iako nije profi varijanta, sije uzduz i popreko sve zamislivo iz kompakt sveta.
Moja oprema, koja je mnoogo jaca (i brojnija) od ove kombinacije, kosta samo malo iznad 1000 evra jer sve kupujem polovno i nemam problema. Nemam problema ni sa menjanjem objektiva na plazi. Radio sam to ihahaj puta. Narocito kad mi zatreba neki telac za damu u toplesu.  Zasto bih imao problema? Cak i kada bih imao neki kvar na svom polovnom aparatu, Canon i narocito Nikon ovde imaju ovlascene pristojne servisere koji rade sasvim profesionalno.
Sta ti mislis, koliko ljudi zna sta je full frame telo?  A tvoji komentari o Panasonicu i ucenju na jeftinijim varijantama samo potvrdjuju koliko ti nemas pojma o fotografskim tehnikama. Da ne pominjem pominjanje "pokrivenosti". (A da li ti je 97% malo?) Covek se zapita da li si ti ikada pogledao kroz trazilo.
Tacno je da kompaktom mozes da uslikas sliku godine. Mozes i mobilnim telefonom. U stvari, neki vrhunski fotoreporteri koriste kompakte jer im bas dobro dodju, kao sto neki umetnici duge kose i pogleda uprtog u beskonacnost i dalje koriste filmase. Ali primena kompakta je veoma ogranicena. Jednostavno, postoje situacije koje je nemoguce resiti kompaktom, ili bar neuporedivo teze nego DSLR-om.
Meni ne smetaju ljudi koji nemaju para. Jednostavno ih nemaju, ali ne treba zbog toga da po principu kiselog grozdja kritikuju DSLR-ove. (Onima koje ne zanima fotografisanje se i ne obracam.) Najvise mi smetaju oni koji ce da bace pare na igracke tipa Canon S5 ili neki skuplji Fuji i Panasonic, kada mogu da pazare DSLR. Cak i za iste pare! To je glupost i posledica predrasuda iz vremena kada su DSLR aparati drugacije izgledali i trziste bilo drugacije. Sada je kupovina igracaka besmislena, narocito ako imamo u vidu i to da postoje DSLR-ovi za koje ti ne "treba ranac" i koji cak nisu nista glomazniji od ovih prosumera.
Dakle, ili ces da kupis nesto sto staje u mali dzep, ili ces da kupis DSLR, a najbolje oba.
Usput, video sam tvoje fotografije koje si kacio na Bureku, i iako priznajem da imas dar za fotografiju, mnoge od njih imaju ozbiljnih tehnickih nedostataka koje ne bi imale da si ih napravio DSLR-om.

eto.. pretece me ytp..

nikon fan... canon fan... sve ja to razumem... svako ima najbolje iskustvo sa onim sto koristi... 

i nemoj da se ljutis sto ga odgovaramo od dslr... on je jos jako mlad... bolje da pare iskoristi na neke druge stvari... 

u svakom slucaju... hvala na savetima i ispravka... dobrodosli su

Da... sta je 500 evra razlike ... a jos uvek ti fale dva objektiva za neki pristojan fokalni raspon.
Ja sam drugacije cuo.. ono sto sam zakljucio je da jedini kitovi ( ) koji valjaju nesto jesu olympusovi i pentax...


Svaka cast, mozda mozemo videti neke slike... elem ja sam pricao o novim aparatima , ne pratim foto berzu polovnjaka.
I ja vodim racuna o svojim stvarima i izuzetno sam oprezan kad slikam u uslovima vlage, prasine itd. Ako ti imas para za bacanje ok, mene nerviraju i cestice prasine na uv filteru.
Kao sto rekoh, ne znam da li svi bas imaju servisere i kako rade. Sigma, Pentax itd. A i to kosta , tako da i taj argument stoji jer je i to trosak.


*Prvo da se zahvalim na komplimentu.. mozda mi jednog dana preneses svoju mudrost.

Moj komentar ? Pogledaj L10, aparat je pravljen za pocetnike koji hoce dslr kvalitet.
Sem toga ako imas strasan alat i ne izlazis iz auto moda, mozda ces imati bolje slike od polovine ljudi, ali i dalje neces znati sta je apertura.
Opet ako imas prosumer kao ja, kome je auto mode losiji nego na mobilnom telefonu. Natera te da sve radis manuelno.
I tacno znam koliko mi sta znaci na jednom aparatu, samim tim recimo da sam pri kupovini prvog dslra ustedeo pola soma evra jer cu uzeti tacno ono sta mi treba a pritom sam izvezbao kompoziciju.. itd.
U tom smislu se ispaltilo tom imaginarnom slucaju, ne meni.. ja nemam pojma kao sto rece.
A kad smo vec kod trazila, proveri razliku izmedju Oly-ja E330 i Nikona D80, pa mi reci koji je bolji za manuelni fokus u 'mraku'.


Naravno, kao sto je i nemoguce da stavis i najmanji dslr na svetu u dzep. Svakom svoje, gledas potrebu i cost/benefit.


Nema za istu cenu. Ako bas tvrdis da mozes, daj neki link da vidimo to za istu cenu.
Retko ko moze da pokrije 28-435mm sa objektivima za nesto ispod 1500e. A razlika je imas li trenutak uhvacen ili ne.
Prosumeri (ultrazum) su po meni idealni za putovanja, mali, ne menjas objektive.. staju u poveci dzep. Ne brines uopste(nemoj sad da kazes kako ni ti ne brines za svoj aparat od 1000e, svaka tebi cast ali to vecini i nije bas pohvalno).


Hvala.. i molim te.. podeli to samnom, uvek zeljno docekujem kritike a posebno negativne.

>Da... sta je 500 evra razlike ... a jos uvek ti fale dva objektiva za neki pristojan fokalni raspon.

Sta je za tebe pristojan "fokalni raspon"? Pa vecina prosumera nema nista sire od 35mm, a to ti je mnogo, mnogo potrebnije od pomenutih 400 i kusur mm. (Za tvoju informaciju, 200mm je na digitalnom telu ekvivalentno 300 ili 320mm, sve zavisi od krop faktora.)

>Ja sam drugacije cuo...

Tako sam i pretpostavljao. Ti si o ovim stvarima samo cuo.

>Ako ti imas para za bacanje ok, mene nerviraju i cestice prasine na uv filteru.

Sve te price, te prevelik mi je, te moze da mi udje prasina, su reklamni trikovi prodavca prosumera koji i dalje pokusavaju ljudima da uvale nesto sto je bacanje para, sada kada DSLR-ovi imaju ovakvu cenu. Ako si zagrizeni hobista, skupljaj pare za fotoaparat i batali te igrackice.
Nemam para za bacanje, dakle ne kupujem prosumere! Uz to, polovan DSLR drzi neku cenu, a polovan prosumer mozes samo da poklonis nekom detetu da se igra. Sto mu je prava namena.

>Prvo da se zahvalim na komplimentu.. mozda mi jednog dana preneses svoju mudrost.

Izvini! Poneo me flejm...

>Pogledaj L10, aparat je pravljen za pocetnike koji hoce dslr kvalitet.

Svaki DSLR, kad mu tockic okrenes na "zelenu zonu" postaje hiper super tuper idiot za totalnog pocetnika. L10 se ni po cemu ne razlikuje od ostalih, sem sto je veoma skup jer uz njega obavezno ide Lajkin objektiv. Ne mozes da kupis samo L10 telo. (Kod nas ne mozes nikako, BTW.)

>ali i dalje neces znati sta je apertura.

Oni koji znaju sta je aperture, znaju da se na srpskom to kaze blenda.

>A kad smo vec kod trazila, proveri razliku izmedju Oly-ja E330 i Nikona D80, pa mi reci koji je bolji za manuelni fokus u 'mraku'.

Lele, Olympus E330, pa to daje slike na nivou neispravnog fotoaparata! Batali Olympusa sinak, oni su tek sa novom gamom E-410, E-510, E3 izbacili prve pristojne fotoaparate. Sve ovo do sada bilo je jada i krsh. Veruj mi.
A sve i da neko stvarno fokusira manuelno (!) u mraku (!!) sa E-330 (!!!)... (Boze, sta sve ovim prosumeristima nece pasti na pamet?!) Pa covece, trazilo Nikona D80 je bljesak supernove u odnosu na sve live i dead view na  Olympussiju!!

>A razlika je imas li trenutak uhvacen ili ne.

Taj trenutak, sa shutter lagom na prosumeru, sigurno neces uhvatiti. Shvati, hvatanje trenutka je ono gde DSLR-ovi blistaju u odnosu na prosumere. Kada opalis svoj prvi rafal ili osetis munjeviti fokus na DSLR-u, zaboravices na igracke. Kupis polovan Canon 350D, Nikon D50 ili jos bolje 70 sa Sigmom 18-200 (27-300/28-320 ekviv.) i, ma koliko to bila budzetna varijanta, cudices se sto si se uopste zezao sa onim Nodijevim aparatom u koga si se toliko zaklinjao. A kad probas neko bolje staklo od te Sigme, spopasce te zelja jaca od heroina.

>Hvala.. i molim te.. podeli to samnom, uvek zeljno docekujem kritike a posebno negativne.

Klasika, imas mnogo pregorelih delova fotki zbog slabog dinamickog raspona, sum koji se ne moze tolerisati, prekontrastne slike, sumnjivih, "nasviranih" boja, dubinsku ostrinu "odavde do vecnosti"... Pazi, kompoziciju i osnovnu likovnost ne kritikujem, samo kazem da ono o rukama Mandusica Vuka slobodno zaboravis. Eto, tek sam sada pomenuo kontrolu dubinske ostrine, koju mozes imati samo na DSLR-u. A toliko toga jos ima...

No, da prekratim ovu rasprvavu: sigurno znas za dpreview. Posto su oni zaista objektivan i nepristrasan review sajt, da ne kazes da sam nesto lazirao i da prilazem samplove koje sam obradjivao, samo pogledaj sledece (po mogucstvu full size):

Canon 350, primeri:
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page29.asp

Nikon D40, primeri:
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40/page26.asp

Narocito obrati paznju na fotke na visokim ISO vrednostima! I pazi, ovo su jos "zastareli" aparati, koje je "pregazilo vreme"! (Novi kostaju manje od 500 evra. Polovni 300 i to u savrsenom stanju.)

I uporedi sa ovom igrackom:

http://www.dpreview.com/gallery/olysp550uz_samples/

Narocito obrati paznju na fotke slikane na ISO 400. Uzas! I to tek na Iso 400! Obrati paznju da su skoro sve ostale na ISO 50. Verovatno nisu smeli dalje.

Ako ne budes video razliku, onda stvarno nemamo o cemu da pricamo.

sada me zanima canon S5IS  i A650IS 

razlika u ceni je oko 10 evra.

ko je u prednosti?

bez onog sta zelim, zelim za duze vreme dobar aparat.

Iz mog ugla, ni jedan od ta dva...
Radije bih potrosio manje novca za A720 IS ili SX100 IS ili neki od IXUS-a, npr SD 750 ili SD 700 IS
Mada je A650 IS vrlo simpaticna masina i jako lepo izgleda uzivo, vrhunski materijali i sl.

Svaki moderni ultrazum ima ziznu daljinu ( da probam na srpskom posto si osetljiv ) od 29-435mm.
Za tvoju informaciju, svako od njih (danasnje vreme bar ) da tu informaciju tako sto pomnozi krop faktor pomenutim rasponom.


A ti si isprobao svaki moguci kit objektiv? Kao sto rekoh, pokazi nam neke svoje slikice doticnih pa da vidim..dokazi i slobodno me ispravi ako gresim, nisam sujetan.


Svaki noviji mozda uvodi to kao pravilo... ali nemaju svi scene modove... a pogotovi malo stariji profesionalni aparati.
Hvala na informaciji za panasonic, lepo je sto pratis... samo ja i dalje ne bih preporucio doticni bilo kome osim amateru sa kintom. No doduse, nisam ga drzao u rukama kao sto si ti sve isprobao.


Oni koji znaju jos bolje .. znaju i da je rec nemackog porekla ali hvala na ispravci. Oprosti mi ako ne ispravim tvojih 15ak slicnih gresaka.


Nisam ja taj koji je posto poto predlagao dslr.
Ima i onih sa kojim ne bi bio zadovoljan (barem ne svako).
A neko ko ne zna mozda i kupi taj e410(koji si nahvalio), koji je po jednom reviewu smrt za osobe sa naocarima.
Trudim se da ne predlazem tek tako ljudima da uzmu bilo sta.


Mozda ne uhvatim burst od 15 snimaka, i naucim da cekam pravi moment sa jednim klikom , ali sa kit objektivom 18-55 necu moci da popunim kadar ni sa kropom od 40x30pixela ( pardon, tacaka ).


Klasika, to su mi bas danas rekli kad sam isao po kalendar gde je jedna moja fotka.[/kvasac] 
Btw, ja dajem kontrast, cesto radim bw i smanjujem boje jer volim i taj polu-bw, imam 2-3 slike sa pojacanim bojama, mada volim da experimentisem.
Dosad mi dinamicki raspon nikad nije uticao na to da upropasti neku moju fotografiju, vec samo  na to da bolje trazim motive prirodnih kontrasta.
Kapiram, ako su neki mogli da proizvedu neke fenomenalne fotografije bez lightmeter-a, moci cu i ja sa necim malo modernijim.
Sto se tice dof-a, mislim da moj (fuji/tamron) sa f/2.8 ima sasvim lep bokeh (izvini, za ovo ne znam srpsku rec.. ako uopste jedno jeftino socivo sme da ima bokeh  ) i jako dobar makro.


Hvala ti ! Ovo je pravo otkrovenje... Nikon D3 ima bolji Iso 25600 od mog 325e aparata, zapanjujuce.[/sarkazam ]

Ne znam samo zasto uze za merilo olympus koji i na svojim 4/3 dslr aparatima ima najveci sum u kategoriji.
Elem, naravno.. cak ni sa superccd-om (kao najbolji senzor u kompakt klasi) ne mozes ici preko Iso1600. U stvari, ne zelis ni Iso1600...no do 800 imas sasvim prihvatljivu sliku.. retko ko od nas stampa u toj velicini u kojoj moze da se zali na pixele koji se vide na monitoru(100%).
No opet, i to treba da zna kad kupuje. Ja samo kazem da ima i prosumera koji ce moci da ga dobro sluze pa nek on izabere.
I ne treba biti bas ni razmazen.. retko ko je sportski reporter pa da opravda sebi taj trosak od 2500e na neki f/2 300mm objektiv ... do pojave digitalaca niko nije ni cuo za Iso400 brze filmove...


Sva sreca pa si ti naisao, otvorio mi oci i sad mozemo da nastavimo da uzivamo u diskusiji.

*jedva cekam da vidim tvoje slike!