Duje, Duje... 


Prvo, nitko živ danas u Hrvatskoj ne kaže "dalmatski jezik"

Drugo, dalmatinski jezik ne postoji niti je postojao. To je narječje hrvatskoj jezika.

E sad... šta se tiče gore navedenih riječi...

samo girica, jarbol, gustirna i kapula se danas koriste... ove ostale više ne (barem ja ih nikad nisam čuo, čak ni kod onih najstarijih - moja baka, recimo, ima 99 godina i nikad je nisam čuo da koristi te riječi)

A ove riječi koje si napisao uglavnom su talijanizmi (npr. cipolla je talijanska riječ za crveni luk, a u Dalmaciji je to kapula)

Dalje... jako su velike razlike između čakavštine koja se govori u Dalmaciji i one koja se govori u Kvarneru, Primorju i Istri

Postoje prilično velike razlike u narječju između pojedinih dalmatinskih otoka... Višanin i Bračanin se jako teško mogu razumjet ako govore svojim lokalnim dijalektom, a netko iz Dalmatinske Zagore neće razumjet ni jednog ni drugog

Пре пар дана сам читао списак романских језика. Занимало ме је иначе, да ли се бројни италијански дијалекти између којих постоји велика разлика, рачунају баш као посебни језици или варијанте стандардног италијанског.

Што се саме Италије тиче, Венецијански, Фријулски (Фурлански), Сардинијски и још неки се воде као посебни језици.

На ширем списку романских језика сам нашао и далматски (изумрли језик). Сам Дубровник су основали, не Словени, већ потомци римских досељеника, па је сигурно да они нису причали нашим језиком, који је тек касније преовладао.

Међутим да ја не бих дужио са својим (не)знањем, ево шта сам нашао и на вашој страници википедије. Вики иначе није поуздан извор, али ради се о делу ваше земље, па не знам зашто би причали неистину.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Dalmatski_jezik
http://en.wikipedia.org/wiki/Dalmatian_language

http://www.ethnologue.org/show_language.asp?code=dlm

И на италијанској страници је наведен као засебан језик.

http://it.wikipedia.org/wiki/Lingua_dalmatica


Ово је занимљиво:

Dalmatinski i dalmatski

Izraz „dalmatski jezik” uobičajen je naziv za ovaj jezik u hrvatskoj terminologiji i ne smije se miješati s dalmatinskim. Pod dalmatinskim jezikom tj. dijalektom ili skupom dijalekata smatraju se razne govorne inačice hrvatskog jezika koji spada pod slavenske jezike. Dalmatski jezik je romanski govor koji je nastao od latinskog jezika i koji se govorio na istočnoj jadranskoj obali, tako da dalmatinski i dalmatski nisu srodni.


Ево и податак о задњем говорнику тог несталог језика.

Tuone Udaina (talijanski: Antonio Udina; ? - 10. lipnja 1898.) zvani Burbur bio je zadnji govornik dalmatskog jezika. Udaina nije bio izvorni govornik ovog jezika tj. veljotskog dijalekta, nego je jezik naučio od svojih roditelja koji su podrijetlom bili s Krka (Veglia). Jezikoslovac Matteo Bartoli je prema informacijama koje je dobio od Udaine napisao rad o dalmatskom jeziku 1897. godine. U to vrijeme Udaina nije govorio taj jezik već dvadesetak godina, a također bio je i nagluh i bezub, pa se ne smatra pouzdanim izvorom o ovom jeziku. Nakon što je Udaina 1898. poginuo u eksploziji bombe, dalmatski jezik je izumro.

Ево и линка ка енглеској и италијанској страници:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tuone_Udaina
http://it.wikipedia.org/wiki/Tuone_Udaina





Вероватно да је само дошло до неспоразума, јер ти то рачунаш као италијански језик, али лингвисти га очигледно сматрају посебним.

Hmmm.... ovako...

Iz svega onoga šta sam ja u ovih svojih trideset i kusur godina čuo, čitao i naučio o Italiji i o talijanskom jeziku (a napominjem da sam neko vrijeme i živio u Italiji), nikada ali baš nikada nisam čuo da se venetski, friulanski i sardski smatraju posebnim jezicima. Uvijek i svugdje to su bili samo dijalekti talijanskog.

E sad... ja nisam ni lingvist niti sam studirao književnost ni ništa takvo... ali eto, osobno poznajem par ljudi koji su studirali baš talijanski jezik i komunikologiju u Italiji, a ni od njih nisam čuo da su sardski, venetski i friulanski jezici, uvijek i samo dijalekti...

A ovo za "dalmatski", moram priznat da nisam znao... eto sad sam naučio. Čovjek svaki dan nešto novo nauči... 

Наша литература је то увек називала италијанским. И мене је прилично изненадило, кад сам прочитао. Још једна ствар ми је била јако занимљива. Далматски језик није имао старих илирских речи и како се углавном говорио по градовима, то наговештава да су његови говорници не романизовани староседеоци, већ потомци досељеника из Италије.

Also, unlike Romanian, Dalmatian did not keep any substrate words of Thracian or Illyrian origin, as the speakers are considered to have initially been colonists, not a Romanized population.

Што се ових италијанских дијалеката тиче и ту сам се баш зачудио. Рецимо фурлански, не само што се сматра посебним језиком, већ по лингвистичкој подели не спада ни у исту подгрупу са италијанским. Сардинијски такође. Чак ваљда постоје и двојезичне табле у покрајинама где се говори тим дијалектима.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%98%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8

И мене је увек јебала та лингвистика.


Него ти мени не одговори за арамбашиће. Није ваљда да ни за то ниси чуо? Досадила ми мало стандардизована сарма, па хоћу нешто другачије да пробам.



Управо тако.

Oprosti, Duje, ali stvarno nisam vidio gdje si me, kada i šta točno pitao za arambašiće.

Ako te nešto zanima, pitaj... možeš i na privatne poruke, da ne idemo u offtopic... ovo je jedna od rijetkih tema koja nema offtopica, pa da je ne pokvarimo...

Ja mislim da ne postoji , mislim da je to samo dialekat.....

živo me interesuje da li na još nekom prostoru (osim Kavkaza) ima toliko kvazi-naroda/jezika kao kod nas
ja nešto kontam da postoji i apatinski jezik - ili je to dijalekat Ličkog jezika?

Dalmatinski se mnogo vise razlikuje od hrvatskog i srpskog jezika. Mnogo vise od hrvatskog nego hrvatski od srpskog. Onda, logicno je, ako postoji hrvatski da postoji i dalmatinski.

Ne, ne postoji "dalmatinski" jezik.

Postoji narječje (dijalekt) hrvatskog jezika kojim govore stanovnici Dalmacije. Točnije, postoji više narječja hrvatskog jezika koja se govore u Dalmaciji, ovisno o tome o kojem dijelu Dalmacije je riječ.





P.S. Jedna mala sugestija za tebe - bilo bi dobro da pogledaš u riječniku šta znači pojam "jezik" a šta "dijalekt" 

Bilo bi bolje da ti pogledas u recniku sta znaci rec "logicno".