Ne mrzim ja Ponoša, baš me briga za njega. On je samo prikaz onoga kako se radi u ovoj zemlji. Ako u zemlji postoji zakon, a postoji, onda treba lepo da se poštuje zakon i da se postupa po njemu. I kada radimo van zakona e tada mi smeta. Trebalo bi da smeta i tebi. A da je ovde sve urađeno van zakona jeste. I tu nemože da se kaže daje po zakonu ako ga je na kraju njegov pašenog postavio ga na osnovu svojih zakonskih ovlašćenja a pre toga prekršio sve zakone koji postoje da bi došli do te tačke.  Eto, ja potplatio neke okolo i kupio diplome, imam pašenoga koji me pazi i koji me van zakona unapredi i nagrađuje godinama , krao sam i ko zna šta radio dotada, ali me on zakonski postavio na kraju da budem predsednik ili direktor nečega i sad je sve po zakonu. E pa ne ide. I kada na to dodam njegove izjave o tome koliko ga interesuje mišljenje drugih, pa žao mi je.
  Jes, general Gošnjak završio Rusku Generalštabnu akademiju, samo si zaboravio da napišeš kada. I koliko je trajalo to školovanje, i u kojim uslovima i po kojim zakonima. Danas, odlukom jednog pašenoga je kurs priznat kao akademija. Da je to negde objavljeno pa ajde, ali nije, ta odluka je doneta onako i samo za jednu osobu. To je po zakonu? Ajde molim te. Zakon štiti i mene i tebe, zato insistiram na njemu. Kada se jednom počne da krši gde će da se stane? I zašto će da se stane baš tu a ne tamo, malo dalje?

   
   Mogu, može da se napravi i tačan proračun jedinica i opreme koja treba, i raspored snaga i na kojim pravcima itd. Jest, treballo bi jedno par strana kuckanja za to. Ukratko, uzmi lepo brate organizaciju kao u Izraelu ili u Švedskoj, pa to uz manje promene primeni ovde. Organizaciono bataljon-brigada-korpus, sa mogućnošću da po potrebi mogu da se prave i veće jedinice ranga divizije.  Profesionalizacija onih delova vojske koji su kritični sa stanovišta tehnologije i efikasnosti na tim sredstvima, dakle RV i PVO, pa delovi oklopnih jedinica i sistema elektronskog izviđanja, delovi artiljerije, ostalo je teško reći da je tehnološki zahtevno i da se za to mora da ima profesionalni vojnik i da se za razuman rok ne može da obuči regrut. Uzeti u obzir da nismo zemlja NATO, da nemamo garancije da nas niko neće napasti i da nema garancija za naš teritorijalni integritet. I to su činjenice, kada budemo deo NATO i kada budu postojale garancije  e tada i razmišljajmo i radimo na smanjenju vojske. Do tada nemože da se igra na ovakav način, na ovakav način nisu se igrale ni Mađarska, ni Rumunija, ni Bugarska, ni Češka, ni bilo ko drugi. Sve te zemlje su u proces profesionalizacije i smanjenja snaga ušle tek po prijemu u NATO. I to je fakat, takođe. Napravile su planove za profesionalizaciju pre, ali su u nju ušle po prijemu. Kolika je cena te naše igre, pa pogledaj i sam. Ko danas uopšte i uzima u razmatranje neki naš mogući odgovor? Niko.
  Samo da te podsetim a još jednu izjavu našeg dragog predsednika danas. Ako dođe do rata tada ceo narod treba da podnese teret, pa zato će i dalje da postoji opšta mobilizacija, izjavio na televiziji. Izgleda da on malo više voli te ONO i DSZ generale nego ja, on bi po dobrom Staljinovom receptu neobučene momke u rov pa ko preživi pričaće. Puške naravno sa 30 metaka ima d adobiju u rovu, pre može da bude opasno. A ostala municija, nije problem, ima dosta mrtvih, samo pokupiš od njih. E ja ne mogu tako nešto da prihvatim, to je neodgovorno prema svima a posebno prema tim mladićima koji mogu da izginu. Neće on staviti dupe u rov. Vikaće ko jedan komunista pre njega sa balkona: Napred, juriš, ja ću čim vi završite posao, a ako zagusti samo me pratite. Ako imate brze noge.


   
  Slažem se, i tada se nije poštovao zakon i radilo se kako je ko hteo. Isti način razmišljanja, a šta će to nama, kada je u Srbiji bilo požara te veličine, ma neće toga biti u budućnosti. Evo, desilo se i šta sad? Izgleda da je kod nas najlakše da se viče neće biti i šta će to nama, mi nemožemo ovo ili ono, mi nesmemo ovo ili ono,  a na kraju kada nema drugih argumenata kaže se nedaju nam ovi ili oni. Izvinite molim vas, ja više volim sebe i nas nego one napolju, ne priznajem takve priče i tražim kada plaćam da imam odgovorne ljude i da se pare troše namenski. A ne dunđere kao u prošlosti i sada kod kojih je sve u oblacima i kod kojih je samo njihovo mišljenje jedino ispravno, a ostala mišljenja ko ih jebe. Ovo lepo treba da nas podseti da te priče neće biti i netreba nam u životu ne prolaze i da se to plaća velikim parama u budućnosti, tada smo imali 4 Kanadera, prodata za siću, danas će samo pošumljavanje tog dela zemlje da košta više nego ta 4 Kanadera i to nova, da ne govorimo o vremenu koje se meri decenijama da se to vrati na prethodno stanje. Razmislimo malo i o tome.


   Jap, ja hvalim model 21. Jer je to dobra organizacija  koja je smišljena na dobar način i ne vidim nikakav razlog da se ne primeni. Ima dosta dobrih rešenja i u armiji SAD, i Izraela, i Rusije, i nevidim što i njih ne primeniti. Nisam ja za to da izmišljam toplu vodu kada već postoji. Neinteresuje me da li je on za malu profesionalnu armiju, interesuje me organizacija jedinica i kako da se do toga dođe. Dali tvoja opaska znači da ako smatram da je blickrig najbolji način vođenja rata za jednu zemlju, da sam ja fašista i da se zalažem za osvajanje cele Evrope, ubijanje  Jevreja jer je taj način ratovanja razrađen od strane Nemaca za vreme Hitlera? Takva priča je priča onih koji su lepo učili d bivših i sadašnjih komunista, ili si sa nama ili protiv nas, ako kažeš da je ono što je neko smislio dobro automatski moraš da si njegov podbornik. I da tada moraš da prihvataš sve njegove ideje. Nemoram da privatam sve njegove ideje. mogu da sam i protiv njih, ali ako je nešto dobro e tada da se kaže dobro je. Ja nisam govorio o paketu već o jednom delu koji je dobar. Sada, ako to ne shvataš nije moj problem, već tvoj i to ne ograničava mene već tebe.
  Ja ovde ne odbijam apriori da je ta vojska dovoljna, ali tražim da mi se za postavljen problem da argumentovan odgovor da će ona da odradi posao. Problem koji sam ja postavio je : A šta ako bude rata? Ako padne ta čuvena pretpostavka da neće biti rata u vodu? Ovde nema odgovora na to pitanje i nema nijednog podatka koji kaže d aće uspeti da odrade, samo priče da ja ne shvatam sadašnjost. Dao sam primer sa arhitektom jer mi je na njemu bilo najlakše da pokažem šta mi smeta a većini ljudi če to biti najjasnije. Sadašnjost je da nema zemljotresa, ja pitam ima li dokaza da u budućnosti ih neće biti? I šta ako ih bude, dali će ta zgrada da zaštiti živote ljudi? Brate, neću priču, neću lepe želje, hoću čvrste podatke i uveravanja.

 
  Jesam se uhvatio, jer je to izjava jednog načelnika generalštaba, a on bi trebao da je školovan oficir  da zna kako se koja jedinica naziva i zašto. E ako je u NATO ta jedinica divizija onda se lepo ta jedinica nazove divizijom. Ovako, samo je pokazao koliki je neznalica i tada samo mogu da se pitam koliko je njegovo neznanje i dali će i kako taj čovek i oni koji ga podržavaju u tome da odrade svoj posao i koliko  će života zbog toga da se izgubi. Moja baba nema trolu, dakle zove se baba, sad da ima trolu tada nebi bila baba već bi bila trolejbus. Prosto, svaka stvar na ovom svetu ima svoje ime i namenu. Pa ako je tako onda lepo nazovimo stvari njihovim imenima a ne da pričamo gluposti i da nam se svi smeju.

 

Vasiljevic,

Opet iznosiš nepotpune podatke. Ni Hrvatska, ni Bosna ni Hercegovina, ni Makedonija ni Albanija nisu u NATO pa su profesionalizovali vojsku. Ceo Balkan, celo naše okruženje će do 2010 godine imati profesionalne vojske. Sve zemlje Balkana će biti članice EU i NATO, što znači da će one biti ili već jesu deo zajedničke evropske bezbednosne arhitekture.

Bezbednosna arhitektura koju u Evropi projektuje i EU i NATO uspešno funkcioniše. To ne znači da evropskim zemljama nisu potrebne vojske, ali znači da danas niko u Evropi ne strahuje od invazije svog komšije ili grupe komšija.  Od kada je ta arhitektura uspostavljena nije bilo slučaja oružanog sukoba između dve demokratske zemlje u Evropi. Turska i Grčka bile su izuzetak sa napomenom da su u tim zemljama tada upravljale vojne hunte a ne demokratski izabrane vlade. Njihov sukob je bio ograničenog karaktera. Ovo nisu argumenti da klasičnog konvecionalnog rata u Evropi sigurno neće biti, jer to niko ne može da tvrdi već da je on malo verovatan.

Ne vidim nijedan parametar po kome se Srbija i Izrael mogu porediti i zašto bi to bio uzor za nas. Nisi naveo nijedan konkretan argument za to. Niti  imamo istu veličinu teritorije, niti smo u konstantnom ratnom stanju u proteklih pedeset godina, niti imamo otvorene teritorijalne sporove sa susedima niti smo mi okruženi Arapima sa svih strana niti nam doleću rakete ispaljene iz kaćuša. 

Šta će Srbiji korpusi i jedinice ranga divizije? Divizije su bile dobre za staljingradsku bitku i za vojske velikih država koje broje više stotina hiljada vojnika. Poenta je u dobro obučenim i opremljenim bataljonima od kojih sei prave združene namenske snage. Imam utisak da svoje poznavanje ove problematike temeljiš na nekoj prilično zastareloj literaturi i da su ti namenske snage tabula raza.

Sadašnje brigade Vojske Srbije su umanjeni ekvivalent onoga što Amerikanci zovu Regimentalni borbeni tim odnosno RCT koji omogućava efikasno upotrebu združenih namenskih snaga. Namenski združeni bataljoni koji čine RCT su osnovni element za izvođenje borbenih operacija u Iraku. RCT može imati različiti broj bataljona u zavisnosti od zadatka koji treba da izvrši.  Da li će srpska brigada odnosno RCT imati 4, 5 , 10 ili 15 bataljona i druge pridodate sastave, zavisi od toga šta je njen težišni zadatak a ne priče o babama i trolejbusima.

Što se tiče terminologije nadam se da si upoznat da je JNA i Vojska Jugoslavije ima dugogodišnju tradiciju da jedinice neodgovarajuće veličine dobijaju pompezna imena. Tako smo imali 63. padobransku brigadu koja je zapravo uvek bila po veličini u rangu padobranskog bataljona, nipošto brigade. Imali smo Korpus specijalnih jedinica koji je zapravio bio nebulozna divizija sastavljena od tri brigade.

Što se mene tiče, ja bih 1,2,3 i 4 brigadu preimenovao u 1,2,3 i 4 regimentu jer bi to terminološki bilo ispravnije za novoformirane jedinice.

  Od pomenutih zemalja ja ane vide ni jednu u kojoj neko spolja ne vodi celu politiku i koja samostalno može da donese odluke. To mislim i na Hrvatsku. U bosni je protektorat, u Albaniji vojska je direktno podređena naređenjima Američke i Nato komamndne strukture, u Makedoniji isto tako. Seti se sukoba u Makedoniji, svi su govorili da ga neće biti, oni radili kako im rekli sa zapada, i šta i na kraju? Kupovali oružje, borbena vozila, helikoptere i avione navrat nanos da bi odbranili zemlju a kada su došli do tačke da će nekako i da se odbrane opet zapad zaveo staro stanje i razoružao ih uspešno, pa se sada opet čeka kada će da pukne.
   Usput, gde to piše da će da sve zemlje Balkana budu članice EU i NATO? Ima li koji zvaničan dokument tih organizacija u kome piše crno na belo Ima da ih primimo? Ja znam da toga nema, ima izjava da su svi za to ali ima tih i tih uslova, pa znam da su uslovi za prijem posle Bugarske za sve ostale pooštreni i da će se još pooštriti, da sada dobijamo nove zahteve, i to ne samo mi, da se u zadnje vreme sa zapada čuje poruka da se na područiju Balkana koji nije ušao u EU prvo napravi novi ekonomski savez a poželjno i savez država pa će tada da se vidi kako dalje. Ja lično slušao ljude iz te EU kada su to govorili našim ljudima ovde, samo da znaš šta sve ima još da se radi. Pre EU ima da dobiješ ti novu Jugoslaviju, hteo ti to ili ne, ako se pitaju oni spolja. A u sledećih 10-15 godina i ne razmišljaj da će da uđemo tamo, to ni oni ne smatraju nečim što treba da uopšte i razmatramo. Uostalom, rokovi za ulazak u EU su od strane naših političara već pomereni daleko u odnosu na one izjave koje su date 2000. Znaš, nešto treba da se radi i sledećih minimalnih 10 ili 15 godina, nije to sutra, treba da se brine o našim interesima i danas.
    Jeste, sve će da budu ali ne i mi,ni ovi oko nas, dakle za nas ne važi da smo zaštićeni kao oni. To je poenta priče. Mi nemamo garancije a ti pričaš da ćemo imati i ponašaš se ko da ih imamo crno na belo. Politika nije drugarstvo i stisak ruke, u njoj do kraja jednog posla se vodi da on neće da se ostvari. I tako se i ponaša, ako se to ne radi e tada onaj drugi koristi sve što može da izvuče maksimum šta želi. I ti si na gubitku. Možda ti želiš da budeš gubitnik, ja ne. 

 
  Izvukao sam ovaj deo samo da bi ti pokazao da ti iznosiš gomilu gluposti i neistina. Ili mi ne živimo u isto vreme i na istom mestu. Pa sama Albanija se zalaže za to da KiM dobiju nezavisnost i to javno podržava i politički i vojno i materijalno. E sad, ako to nije teritorijalni spor ja neznam šta je teritorijalni spor. A pretpostavljam i niko u ovoj državi. Sam sebe pobijaš, šta da radim.

 
   Samo da te obavestim, počni da čitaš šta sam napiisao. Napisao sam da po potrebi mogu da se formiraju. Potreba ima uvek za svakakvim jedinicama pa i za divizijama. Na nekom prostoru je malo da se upotrebi brigada, previše korpus, treba imati jedinstvenu komandu. Koje je rešenje za taj problem? Pa nešto između brigade i korpusa a to je divizija. Uostalom, u SAD je osnovna  jedinica za borbu divizija, jer kod njih je organizacija snaga bataljon- divizija. I to se ne menja. Koji je sad smisao cele izjave koju si dao? Da Amerikanci žive u vreme 40-ih godina prošlog veka i Staljingradske bitke? Da su glupi i neznaju da se organizuju? Ako je tako što se onda pozivamo na njih i NATO? Ono što sam ja napisao je ono što ti zoveš namenske jedinice. Dakle, prema potrebi se ukrupni. Ako želiš da me citiraš onda brate lepo citiraj sve a ne ovako, on pomenuo pa ajde da se pravim pametan. Razmisli prvo o svim uslovima koji važe na ratištu, pogledaj gde može da se pojavi kakav problem pa onda počni da pametnikuješ.

   
   Kod Amerikanaca taj RTC se pravi od jedinica ranga bataljona iz sastava divizije, i po njihovoj doktrini svaka divizija može da napravi 3 takve jedinice, toliko imaju spremnih komandnih sastava u diviziji. Nijedna RTC nema u svom sastavu 15 bataljona ili jedinica ranga bataljona. Pa to je ljudstvo cele divizije. Uostalom, ako je to nova formacija američke armije u Iraku, za koji kurac se tamo nalaze onolike divizije njihoove vojske i nacionalne garde? Ne mešaj babe i žabe, jedno je kada praviš namensku jedinicu za jedan slučaj na terenu a drugo je kada to prodaješ nama kao organizaciju za vojsku. Tako se nijedna ozbljna vojska u svetu ne organizuje. Uostalom, ta ista američka armija je posle par ratova u zadnjih desetak godina u RV prelazi sa dosadašnjeg sistema koji su imali na sistem koji smo mi imali zadnjih 40 godina. Nije se pokazao efikasan u ratu. Mi prešli na njihov sistem koji napuštaju. Govori li ti to nešto? Ili da počnemo da analiziramo uspešnost tog rešenja u Iraku? Mislim da bi to tek bilo glupost, nijedna armija u svetu ne može da vodi rat na takav način sa svojom organizacijom koju ima, protiv gerile i terorista, Jednostavno to nije njen posao. Zato rat u Iraku i gube iz dana u dan.
  Ako lepo pogledaš kakva je organizacija Američke armije, videćeš da je kod njih osnovna jedinica bataljon, pa posle nje ide divizija. Po potrebi se prave jedinice koje su brojčano između te dve jedinice, tačnije rečeno brigade i pukovi. Ja sam predložio da nam osnovna jedinica bude bataljon, da je viša brigada pa korpus. I da se kao namenske jedinice prave veće jedinice, ojačane brigade i divizije. Šta je sad pa tu sporno? To što smatram da je na operativnom nivou za nas optimalna jedinica po svojoj vatrenoj moći brigada? Ili što smatram da je namenska jedinica za nas divizija?

   
  Divno, znači da su takvi tipovi generala sada opet na delu. Samo sada su postali "demokrate" pa nesme da se kaže ništa protiv njih i mora na svaki način da se opravda šta rade. Prijatelju, komunizam sam osetio na sopstvenoj koži tako da ti iz iskustva kažem, takvo ponašanje je bilo tada a isto je i danas. Ista terminologija, isti govori, ista prezimena, isti obrazac ponašanja.Kako se taj sistem tada zove? Demokratija? Ako je belo ko mleko, ima ukus mleka, ako je istog hemijskog sastava kao mleko to je mleko, zar ne? Zaključak ostavljam tebi. Ono što ja hoću je da se ponašamo kako treba, po zakonu i po normalnom rezonu. Da je mleko mleko, da je pop pop, a brigada brigada. A ne divizija ili korpus ili bataljon. Tražim li mnogo? Ako je to mnogo izvinjavam se.

Vasiljevic,

Dosta bre tih teorija zavere o upravljanju spolja. Sve države i narodi u našem susedstvu hoće da budu u NATO i EU, hoće da budu deo kolektivnog sistema bezbednosti i deo evropskog prostora u kome je slobodan protok ljudi, roba i kapitala. Ako ti se to civilizacijsko dostignuće ne sviđa to je tvoj problem, većini u Evropi se to sviđa.

O kakvom gubitništvu ti brate pričaš? Gubitnik može samo da bude zemlja koja se geografski nalazi u Evropi ali nije deo ekonomske, političke i bezbednosne celine u kojoj su svi njegovi susedi i ostale države kontinenta.

Američke oružane snage su 2005. godine brojale 1 317 000 vojnika. To je jedna od najvećih armija sveta. U tako velikom sistemu je racionalno da postoje divizije, ali ne i u maloj zemlji poput Srbije. 1. američka marinska divizija broji otprilike isto onoliko vojnika koliko ima cela Vojska Srbije.

Pri tome naš bataljon i američki bataljon nisu isto. Bataljon marinaca broji do 1,200 ljudi što je ekvivalent naše cele Specijalne brigade ili cele Žandarmerije.

  Ja radim u firmi u koju dolaze svi ministri, u koju dođu svi ti stranci koji ovde pričaju tako lepe stvari, svi su mi pred očima jer ih ja obezbeđujem. To što ti znaš o politici i što ja znam o politici su dve različite priče. Ja čujem iz prve ruke šta je i kako rečeno, ti čuješ ono što treba da čuješ i da znaš. Nema tu teorija zavere, to je sadašnjost kod nas i oko nas.

    Ja nisam rekao da nije kolektivno dostignuće to što si pomenuo. Samo kažem, ako daješ nešto  što nisi morao a daješ ga zbog svoje gluposti i jer nisi dobro procenio situaciju, tada si na gubitku. Prosto i jednostavno, tako je u životu, tako je u politici, tako je u sportu, bome i u ekonomiji. Ovde je situacija da smo pogrešno procenili neke stvari i poverovali olako u neke gluposti i sada nas lepo pritiskaju do kraja. I mi to plaćamo a moglo se izbeći. Za mene je to gubitak. Mada, neznam kako je danas politički ispravno da se to kaže, možda je danas to dobitak. Ja sam nekako politički neispravan ceo moj život, za komuniste,za socijaliste,  za demokrate, za anarhiste, za tradicionaliste, verovatno ću biti i za nacionaliste kada i ako dođu na vlast. Šta da radim, ja se sa tim pomirio .

  Prosečan bataljon kod nas ima oko 630 ljudi. To je polovina broja koji si izneo. Uz opasku da on nema gomile stvari koje ima američka bataljonska borbena grupa, da budemo precizni kada govorimo o nazivima. A pogotovu nemaju dosta sredstava koje imaju Marinci američke mornarice. Razlog je što je kod nas dosta sredstava koje oni imaju na višem nivou, tačnije na nivou brigade. Samo mi nije jasno šta ima da se upoređuje taj bataljon sa specijalnim i policjskim snagama? Uporedi našu specijalnu brigadu sa njihovom specijalnom brigadom i tada govori o tome koliko je gde vojnika. Samo da te malo podsetim, njihova specijalna brigada je ona koja je sastavljena od specijalaca i imaju ime Zelene Beretke. Šta ima sad da tu traži žandarmerija? Ona je policijska jedinica. Opet mešamo babe i žabe i pozivamo se na neke podatke i upoređujemo sa neuporedivim.

  Samo jedno pitanje: gde ja napisa da treba da bude divizija nešto što treba da imamo formacijski? Ja sam napisao lepo kako treba da bude organizacijska formacija. Izgleda da ovde neko ne čita šta se piše. Ratna i mirnodopska formacija nisu iste stvari, divizija je pomenuta kao namenska jedinica, sad ako poznaješ organizaciju vojske onda znaš i da se namenske jedinice prave za posebne okolnosti u sukobu, dakle ratu. Nje nema u miru, to je valjda jasno svima bilo. Ili sam morao da posebno naglasim ovakvu glupost koju neko ko poznaje vojsku treba da zna?
 

Pozdrav Vasiljevic,

Prosečan bataljon kod nas je relativan pojam jer dobar deo bataljona ima minimalni mirnodopski sastav.  Borbene grupe odnosno battle groups kao termin kod Amerikanaca ne postoji, tako da ne postoje ni bataljonske borbene grupe koje navodiš. Battle grupe imaju Britanci, Australijanci i Evropska unija.

Moram priznati da nisam shvatio poentu dela posta gde govoriš o politici, davanju i uzimanju i pogrešnim procenama i pritiskanju do kraja.