Ма то је онај који је возио Том Круз. А његови супарници су јахали на МИГ 28

A, to je to.

@Crowz

visokosupersticiranom tehnologijom

vezali smo 2 Neva rakete jednu na drugu, jedna bez bojeve glave i druga sa bojevom glavom i pucali u visinu

domet od 3-12000 metara u zavisnosti da li je dobro povezano ili ne

tehnika narodu

zato nam i ne trebaju sistemi s200 s300 i ostalo. Uvek mozemo da uzmemo radarske sisteme iz muzeja

Hteli mi da priznamo ili ne, nije NATO udario istom zestinom kao sto su recimo na Irak. Nisu nam unistili sve strateske pozicije, neke su pokusavali bezuspesno, neke su uspeli.

Sem toga, NATO je tvrdio u prvoj nedelji rata sa nama da nam je unistio sve sto se moglo unistiti, da je prva oklopna pala na kolena, a nisu joj dlake odbili.

Ali ok, videcemo kako ce se "fabula" radnje odvijati. Da ne nagadjam bezveze.


@Vater

Tvoja me je teorija fascinirala... Kako ja o tome nisam razmisljao.

По војсци и не може да се удари свом жестином док се бије са 12.000 метара висине и више... Мора се спустити, гађати у налету бомбардерима А-10 и сличним сокоћалима... А трупе на терену су од пресудног значаја за извлачење непријатељских снага, и навођење на терену. И поред свега, остало је тачно да ниједан рат није добијен само из ваздуха. Џаба сви сателити, из велике даљине и висине се може уништити само цивилна инфраструктура која и није прављена да одоли савременом ратовању.

Novi napadi oko Ćinvalija
Nedelja, 10. avgust 2008. 17:38    



Borbe u blizini Ćinvalija, glavnog grada nepriznate Južne Osetije, obnovljene su i vatra se otvara sa obe strane, javila je južnosetijska agencija Osinform.

Prema tim izveštajima, čuje se artiljerijska paljba i plotuni iz raketnog sistema "grad", kao i zvuci aviona. U samom gradu čuje se sporadična paljba i "eliminišu preostali gruzijski snajperisti", preneo je Itar-Tass.

Vlasti u Tbilisiju su prethodno saopštile da je ruska vojska preuzela kontrolu nad gradom, a sekretar Saveta bezbednosti Gruzije Aleksandar Lomaja je rekao da su se gruzijske snage povukle iz skoro svih delova Južne Osetije.



"Povukli smo se iz skoro svih delova Južne Osetije, u znak dobre volje i da bismo pokazali da želimo da prekinemo vojne sukobe", rekao je Lomaja.

Očevici su izjavili da su videli konvoj vojnika i teške artiljerije kako se povlači iz Južne Osetije.

Medjutim, iz štaba mirovnih snaga saopštavaju da približno 7.400 gruzijskih vojnika ratuje u glavnom gradu Južne Osetije, da su aktivni i snajperisti, da gruzijske snage pucaju na Ćinvali i u civilno stanovništvo.

Angažovano je i 100 tenkova, kao i artiljerijske baterije, rečeno je agenciji Itar-Tass u štabu mirovnjaka, koji su u Južnoj Osetiji raspoređeni posle sukoba u maju 1992. godine.

Gruzija se nada da će joj u pomoć priteći SAD i EU, ali na diplomatskom planu se takođe ne nazire rešenje krize. Iz Vašingtona je, međutim, stiglo nešto strože upozorenje Rusiji.



Bombe kod Tbilisija

Istovremeno stižu nove vesti o napadima ruske vojske unutar Gruzije. Prema najnovijim informacijama, Rusija je rano jutros bombardovala vojni aerodrom nedaleko od gruzijskog glavnog grada, a Tbilisi je saopštio da Moskva gomila svoje vojnike i u drugoj separatističkoj oblasti u Gruziji, Abhaziji.

"Ruski avioni bacili su više bombi na vojni aerodrom, nedaleko od međunarodnog aerodroma" u Tbilisiju, rekao je sekretar gruzijskog Saveta bezbednosti, Aleksandar Lomaja.

Prema njegovim rečima, avioni nisu bili na aerodromu, već je cilj misije bio da se unište piste, u čemu, kako je istakao, "Rusi nisu uspeli". Aerodrom se nalazi 12 kilometara od Tbilisija.

Portparol ministarstva unutrašnjih poslova Gruzije Ćota Outiačvili rekao je da su ruski avioni nastavili bombardovanje i u klancu Kodori u Abhaziji, jedinom delu te separatističke oblasti koja je pod kontrolom Gruzije.

U nedelju popodne saopšteno je da je Skupština Abhazije odborila ukaz predsednika Sergeja Bagapša o uvođenju desetodnevnog ratnog stanja u nekoliko oblasti te autonomne republike, kao i o proglašenju delimično mobilizacije rezervista.

Ukaz kojim će od ponedeljka biti uvedeno delimično ratno stanje, podržan je jednoglasno na vanrednoj sednici održanoj iza zatvorenih vrata, preneli su ruski mediji.



"Rusko bombardovanje klanca Kodori traje od juče i sada gađaju i zonu Zugdidi", na zapadu Gruzije, a nedaleko od Abhazije, rekao je portparol.

Načelnik Generalštaba Oružanih snaga Rusije Anatolij Nogovicin demantuje da ruske snage bombarduju civilne ciljeve i gradove po Gruziji.

"Ruska avijacija nanosi udare po drugom ešalonu gruzijske vojske", rekao je Nogovicin na konferenciji za novinare u Moskvi, dodajući da je Rusija izgubila samo dva, a ne 12 aviona kao što se tvrdi u Tbilisiju.

Ruski general je, takođe, rekao da Rusija nije upotrebljavala Vojno-morsku flotu protiv gruzijske vojske.
Ističući da su događaji u Južnoj Osetiji "po definiciji rat", Nogovicin je rekao da Rusija "nije u ratu sa Gruzijom", već da ispunjava operaciju podrške mirovnoj misiji, i podsetio da je rusko političko rukovodstvo nedvosmisleno ocenilo da je u pitanju vojna agresija Gruzije.

Ruski general je rekao da ruska strana nije dobila zvaničan predlog o prekidu vojnih dejstava i zaustavljanju krvoprolića u zoni gruzijsko-južnoosetijskog konflikta.

"Što se pre prekine vatra i razdvoje strane u sukobu, tim će pre nastupiti mir. Mi smo spremni za to", rekao je Nogovicin.

Iz Suhumija, glavnog grada Abhazije, uz vesti o tome da se priprema opšta mobilizacija, ruski mediji prenose da je predsednik te nepriznate republike otcepljene od Gruzije, Sergej Bagapš zamolio Rusiju da "aktivira sve mehanizme mirovnih snaga koje treba da obezbeđuju poštovanje prekida vatre na kopnu i na moru".

Bagapš se obratio Rusiji u vezi sa "pokušajem gruzijske strane da sa četiri broda uđe u teritorijalne vode Abhazije" i zbog "mogućih provokacija sa mora".

Prema agenciji Interfaks, abhaska vojska već je počela kretanje ka zoni bezbednosti u Galskoj oblasti neposredno uz administrativnu granicu sa Gruzijom, zbog, kako navodi Suhumi, sve većeg vojnog prisustva Gruzije na granici sa Abhazijom.

Bagapš je optužio zemlje Zapada i Ukrajinu za krvoproliće u Južnoj Osetiji, jer su naoružavale režim gruzijskog predsednika Mihaila Sakašvilija.

Ruski ratni brodovi za koje je u nedelju javljeno da se nalaze nedaleko od obala Gruzije, uplovili su u rusku crnomorsku luku Novorosijsk, saopštila je ruska mornarica.

"Ovim potvrđujem da su (brodovi) Moskva i Smetlivi uplovili u luku Novorosijsk", izjavio je portparol i pomoćnik komandanta mornarice, Igor Digalo.

Svetske agencije javile su ranije, pozivajući se na ruske mornaričke izvore, da se raketna krstarica Moskva, komandni brod ruske crnomorske flote, i brod Smetlivi nalaze u vodama blizu obale Gruzije.

Ukrajina je zatim saopštila da zadržava pravo da ruskim brodovima uključenim u vojnu operaciju u Gruziji privremeno zabrani povratak u sedište crnomorske flote, ukrajinsku luku Sevastopolj.



Mrtvi na ulicama

Portparolka nepriznatih snaga Južne Osetije Irina Gaglojeva je rekla da u Ćinvaliju "više nema šta da se sruši - ceo grad je ruiniran".Prema njenim rečima, civilno stanovništvo koje je ostalo u gradu krije se i dalje po skloništima i podrumima u "užasnom moralnom i fizičkom stanju", bez hrane, vode i struje.

Prema izjavama očevidaca, na ulicama grada nalaze se leševi poginulih i, iako u zapaljenom gradu više nema "nijednog groba", južnoosetijska vojska priprema se da sahrani poginule vojnike.

Pod ruševinama gradske bolnice ostaje više od 150 ranjenih, a njihova evakuacija, zasad, je nemoguća, saopštila je služba vlade Južne Osetije za informisanje.

Ranjene u sukobima prevoze mirovnjaci oklopnim vozilima do naselja Džava, najbezbednije mesto u Južnoj Osetiji, a odatle u rusku republiku Severnu Osetiju, gde se nalazi mobilna bolnica ruskog Ministarstva za vanredne situacije.

Zarski put, kojim se prevoze ranjeni i nemoćni i oko kojeg su i juče vođene borbe, dobio je naziv "Put života". Tokom protekle noći prevezeno je više od 30 ranjenih žitelja Južne Osetije.

I u Gruziji broje mrtve. Ministar zdravlja Gruzije Sandro Kvitašvili saopštio je da je u Gruziji poginulo 45 vojnika i 40 civila, prenela je ruska agencija Interfaks iz Tbilisija.

Ruski predsednik Dmitrij Medvedev naložiće Vojnom tužilaštvu da dokumentuje sve zločine protiv civilnog stanovništva Južne Osetije, analizira ih i postavi pitanje krivične odgovornosti onih koji su ih počinili.

"Reč je o sudbini naših državljana, mi smo odgovorni za njih", rekao je Medvedev jutros na sastanku sa ruskim premijerom Vladimirom Putinom, koji je na sastanak doputovao iz ruske republike Severne Osetije gde je obišao izbeglički kamp.

"Ono što su mi ispričali izlazi daleko van okvira vođenja borbenih dejstava. To su već elementi genocida nad osetinskim narodom", rekao je Putin Medvedevu i dodao da je to "otvoreni zločin protiv mirnog civilnog stanovništva".

Visoki komesarijat Ujedinjenih nacija za izbeglice (UNHCR) pozvao je međunarodnu zajednicu da pruži humantarnu pomoć i obezbedi slobodno kretanje hiljadama civila zahvaćenih sukobom.

"Sukob je prouzrokovao civilne žrtve, a još mnogo njih je u opasnosti," rekao je visoki komesar UN za izbeglice Antonio Gutijereš.

"Osnovno je da humanitarne organizacije uspeju da dopru do ugroženih i raseljenih i da se onima koji su zarobljeni u oblastima sukoba što pre omogući prolaz u bezbednija područja," dodao je Gutijereš.



I novinari pod paljbom

U Južnoj Osetiji ranjeni su i članovi ekipe ruskog televizijskog kanala "Vesti". Kako su izvestile ruske novinske agencije, na vozilo TV ekipe je otvorena vatra i u nogu je ranjen novinar Aleksandar Sladkov, u ruku snimatelj Leonid Losev a videoinženjer Igor Uklein zadobio je kontuziju.

Njih trojica prebačeni su u Vladikavkaz, glavni grad ruske republike Severne Osetije, gde su operisani.

Novinari koji izveštavaju iz glavnog grada Južne Osetije, Ćinvalija, u kojem se vode žestoke bitke, preko novinara agencije Interfaks su uputili apel da se otvori koridor za novinarske ekipe, decu, žene i starije ljude.

"Obraćamo se predsednicima Rusije, SAD i Gruzije, Dmitriju Medvedevu, Džordžu Bušu i Mihailu Sakašviliju, vladama zapadnih zemalja, UN, OEBS-u i drugima sa molbom da se organizuje koridor za našu evakuaciju", navedeno je u pozivu novinara, gde se dodaje da se treći dan Ćinvali nalazi pod artiljerijskom paljbom iz haubica, minobacača i raketnih sistema "grad".

"U gradu nema vode, svetla, uništena je bolnica", navedeno je u pismu 50 novinara i više od 200 žena, dece i staraca, u kojem se ističe da se nalaze u nepouzdanom skloništu i nalaze se u položaju talaca.

Gruzijska vojska već treći dan vodi borbe sa južnoosetijskim oružanim snagama i ruskim mirovnjacima u otcepljenoj autonomnoj oblasti, što se u Tbilisiju označava kao "obnavljanje ustavnog poretka", a u Moskvi kao agresija na Južnu Osetiju.

Prema procenama Južne Osetije i Rusije, tokom sukoba koji su započeli preksinoć, poginulo je do 2.000 stanovnika te nepriznate republike.


Izvor: MTS-Mondo

Znaci i dalje nisu oslobodili grad?

Zao mi je ovih civila, najkrvaviji ratovi su kad udare svoji na svoje.

Bela kuća upozorava Rusiju zbog Gruzije
Nedelja, 10. avgust 2008. 17:35    



Bela kuća u nedelju je upozorila Rusiju da bi eskalacija vojnih akcija u gruzijskom konfliktu mogla da ima "značajne, dugoročne posledice" na odnose Vašingtona i Moskve.

Zamenik savetnika za državnu bezbednost američkog predsednika Džordža Buša, Džejms Džefri izjavio je da će ključni momenat biti reakcija Rusa na povlačenje gruzijskih snaga iz Južne Osetije.

"Jasno smo stavili do znanja Rusima da će, ukoliko njihova reakcija bude neodmerena i izazove dalju eskalaciju sukoba, to imati značajan i dugoročan utricaj na odnose Rusije i SAD," rekao je Džefri.

Ovaj američki zvaničnik je ponovio zahtev SAD za prekidom vatre i naglasio da je neophodno da se Gruzija i Rusije vrate na početne pozicije od 6. avgusta, neposredno pre izbijanja oružanih sukoba.

"Zahtevamo od Gruzijaca i Južnih Osetina da se ponovo vrate za pregovarački sto, kao i da Rusi prekinu sa vojnim akcijama", naglasio je on.

Gruzijski ministar unutrašnjih poslova ranije u nedelju je izjavio da se gruzijske snage povlače iz Južne Osetije gde su se borile sa ruskim vojnim snagama oko kontrole nad separatističkim regionom.

Zvaničnici ruskih oružanih snaga su takođe potvrdili da se gruzijske snage povlače iz Ćinvalija, glavnog grada Južne Osetije.

Američki predsednik Buš je o krizi u kavkaskom regionu razgovarao dva puta sa ruskim premijerom Vladimirom Putinom i ruskim predsednikom Dimitrijem Medvedevim.

On je takođe razgovarao i sa Nikolom Sarkozijem, predsednikom Francuske koja predsedava EU narednih šest meseci.

U tim razgovorima, oba predsednika su se složila oko tri stvari : da je potreban prekid vatre, da mora doći do razoružanja i da je potrebno poštovati teritorijalni integritet Gruzije, rekao je portparol Bele kuće Gordon Džondro.


Izvor: MTS-Mondo

EU ima plan za prekid rata na Kavkazu
Nedelja, 10. avgust 2008. 12:44    



Povodom dešavanja u Južnoj Osetiji i Abhaziji, Francuska, predsedavajući EU, najavila je da će početkom ideće sedmice biti održan sastanak ministara inostranih poslova Evropske unije. Kako je najavljeno šef fancuske diplomatije Bernar Kušner danas bi trebalo da otputuje u region da bi predložio plan za izlazak iz krize.

Kušner će otputovati sa finskim minstrom inostranih posova Aleksandrom Stubom, predsedavajućim OEBS-a, saopštilo je predsedništvo EU.

Pariz takođe nije isključio mogućnost da sazove kasnije vanredni sastanak Evropskog saveta i pozvao je Rusiju da prihvati ponudu Gruzije za prekid vatre u Južnoj Osetiji.

Plan koga predlaže Francuska poziva na "ponovno uspostavljanje situacije koja je ranije vladala u regiji, uključujući povlačenje ruskih i gruzijskih snaga na svoje prethodne pozicije," saopsteno je iz kabineta francuskog predsednika.

Plan sadrži tri ključna elementa: momentalni prekid nasilja, puno poštovanje suvereniteta i teritorijalnog integriteta Gruzije i povratak na prethodnu situaciju na terenu, javile su agencije.

Istovremeno generalni sekretar UN Ban Ki Mun izrazio je zabrinutost zbog eskalacije nasilja u Gruziji i zatražio hitno okončanje sukoba.

Ban je "duboko zabrinut zbog povećanja napestosti u abhaskoj zoni, uključujući bombardovanje u Kodorskom klancu", preneo je Rojters.

Pomoćnik generalnog sekretara UN Edmond Mule upozorio je na sastanku u Savetu bezbednosti UN da se sukobi gruzijskih trupa sa snagama Južne Osetije i Rusije, koji traju od 7. avgusta, šire van granica Južne Osetije i da broj žrtava raste.

Savet bezbednosti UN, međutim, ni u trćem pokušaju nije uspeo da donese odluku o oružanom sukobu u Južnoj Osetiji.

Predsedavajući Saveta, belgijski ambasador u UN Jan Grauls, rekao je posle sastanka da brza promena stanja na terenu čini teškim usaglašavanje zajedničkog stava.

Prema njegovim rečima, nekoliko članica Saveta bezbednosti založilo se za prekid vatre, dok su druge izrazile zabrinutost zbog borbi i posledica vojnih dejstava po civilno stanovništvo.

Ruski ambasador Vitalij Čurkin je izjavio da Moskva ima političke i humanitarne razloge za prisustvo u Južnoj Osetiji.

On je novinarima rekao da je, od kako su u četvrtak počele borbe, u Južnoj Osetiji ubijeno oko 2.000 civila, a oko 30.000 ljudi je izbeglo u Rusiju.

"Rusija se neće povući. Da bismo se povukli, moramo biti sigurni da tamo neće biti genocida. To su krupne stvari", rekao je Čurkin.

On je odbacio pozive na prekid vatre, rekavši da to nije ispravno rešenje dok se još vode borbe i, umesto toga, pozvao Gruziju da povuče trupe iz Južne Osetije, čiji je glavni grad, kako je dodao, uništen vatrom gruzijskih raketa.

Zamenik američkog ambasadora u UN Alehandro Volf optužio je, međutim, Rusiju za eskalaciju sukoba.

"Sukob se širi i izmiče kontroli. Neposredan uzrok je masovna eskalacija za koju su odgovorne strane snage", rekao je Volf.


Izvor: MTS-Mondo