Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Napomena: Govor mržnje, uvrede i svako drugo ponašanje za koje moderatori budu smatrali da narušava ugled i red na forumu - biće sankcionisano.
Idi dole
Stranice:
1 ... 25 26 28 29 ... 36
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Papa u Hrvatskoj proglašava Stepinca svecem  (Pročitano 30124 puta)
Krajnje beznadezan

Zodijak
Pol
Poruke 11457
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0

Kardinal Stepinac, 1942:
... Jedes Volk und jede Rasse hat das Recht auf ein menschenwürdiges Leben und einen menschenwürdigen Umgang... Deshalb verurteilt die katholische Kirche auch heute, wie immer in der Vergangenheit, Ungerechtigkeit und Gewalt, die im Namen von Klassen-, Rassen- und Nationaltheorien begangen werden. Sie würde ihre Pflicht versäumen, würde sie jetzt nicht mit gleicher Konsequenz ihre Stimme zur Verteidigung aller erheben, die sich über Ungerechtigkeiten beklagen..." (aus der Predigt in der Zagreber Kathedrale am 25. Oktober 1942, Benigar 1974, S. 442).

A evo sta Jevreji kazu:

Louis Brainer, Predsjednik jevreja u USA:

... Dieser hohe Vertreter der Kirche wurde als Kollaborateur des Nazismus verurteilt. Wir Juden protestieren gegen solche Verleumdungen. Da wir seine Vergangenheit kennen, können wir sagen, daß er von 1934 an auch in den folgenden Jahren immer ein treuer Freund der Juden war. Diese seine Gefühle verbarg er nicht einmal zu Zeiten der brutalen Verfolgungen unter dem Hitler-Regime. Er gehörte zu den wenigen in Europa, die damals gegen die nazistische Tyrannei auftraten, und zwar zu jeder Zeit, wenn es am gefährlichsten war..." (zwei Tage nach der Verurteilung von Stepinac abgegebene Erklärung: Bauer; 1979, S. 130).

Меине лиебе Тигер, хајде за нас који не говоримо њемачки преведи текстове. па да их ко људи искритикујемо  Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
mob
Apple 15
Citat
Da, a izgleda da su, osim te sreće, imali još veću sreću pa su spašeni i od pravoslavlja... zar ne? Mislim, barem po ovoj rečenici koju su citirala

Zaista ne znam... ja nisam vernik nijedne hriscanske crkve...  Smile




Pa nisam ni ja...  Smile

Nego eto, tvoj post je bio poprilično tendenciozno formuliran pa sam odlučio odgovorit onako kako sam odgovorio  Smile

Ohoho... jedan Hrvat koji nije i katolik... zanimljivo... Smile
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Zodijak
Pol
Poruke 11457
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
Можда је цвијет хрватског народа  Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Zvezda u usponu


Zodijak
Pol
Poruke 1340
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
Jedno njegovo "NE" moglo je da mnoge stvari obustavi. Nazalost, iz njegovih usta ta rijec nikada nije izasla...

i tako da ponovimo gradivo, jer vidim većina na ovoj temi čita tuđe postove i ne ponavlja kao papagaj (ali zamalo)

Vidjevši da nove vlasti ne mare za njegove prosvjede poslao je povjerljivu okružnicu svećenstvu: Kada dođu k vama osobe židovske ili pravoslavne vjeroispovijesti, koje se nalaze u smrtnoj opasnosti, pa se zažele preobratiti na katolicizam, primite ih da spasite ljudske živote. Ne zahtijevajte od njih nikakvo specijalno vjersko znanje, jer pravoslavni su kršćani kao i mi, a židovska je vjera ona iz koje kršćanstvo vuče svoje korijene. Uloga je i zadaća kršćana u prvom redu spasiti ljude. Kada prođe ovo vrijeme ludila i divljaštva, ostat će u našoj crkvi oni koji se budu preobratili zbog uvjerenja, dok će se ostali, kada opasnost prijeđe, vratiti u svoju.

Protiv Jasenovca i rasizma

Nekoliko mjeseci prije kapitulacije Italije, 24. veljače 1943. Stepinac piše Paveliću: Sam jasenovački logor sramotna je mrlja na časti NDH. Poglavniče! Onome tko me gleda kao svećenika i biskupa govorim s Kristom na križu: Oče, oprosti im jer ne znaju što čine... To je sramota za Hrvatsku.

Iste godine, 31. listopada na jednoj propovijedi optužuje rasnu podjelu: Katolička Crkva ne pozna rasa koje gospoduju, i rasa koje robuju. Katolička Crkva pozna samo rase kao tvorevine Božje... Za nju je čovjek jednako Crnac iz centralne Afrike kao i Europljanin. Za nju je kralj u kraljevskoj palači upravo tako čovjek kao i zadnji siromah i Ciganin pod šatorom... Sistem strijeljanja talaca zbog zločina kojemu se ne može otkriti krivca, poganski je sistem koji nikad nije urodio dobrim plodom...

Ustaške su vlasti navodno dvaput pokušale atentat na Stepinca. Od njegovih brojnih dobrih djela, vrijedi spomenuti organiziranje zbrinjavanja 7.000 djece sa Kozare diljem NDH.

Nakon priopćenja HBK 20. studenog 1941. o vjerskim prelazima, Ante Pavelić i Eugen Dido Kvaternik planirali su početkom 1942. uhititi Stepinca. Od toga ih je odvratio Slavko Kvaternik, koji je iz Rima poslao u Zagreb dr.Nikolu Rušinovića, da ih odvrati i da upozori Stepinca.
[b][/b]
IP sačuvana
social share
snaga udarca mi varira
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

...члан секције младих трезвењака...

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 37274
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
Jedno njegovo "NE" moglo je da mnoge stvari obustavi. Nazalost, iz njegovih usta ta rijec nikada nije izasla...

i tako da ponovimo gradivo, jer vidim većina na ovoj temi čita tuđe postove i ne ponavlja kao papagaj (ali zamalo)

Vidjevši da nove vlasti ne mare za njegove prosvjede poslao je povjerljivu okružnicu svećenstvu: Kada dođu k vama osobe židovske ili pravoslavne vjeroispovijesti, koje se nalaze u smrtnoj opasnosti, pa se zažele preobratiti na katolicizam, primite ih da spasite ljudske živote. Ne zahtijevajte od njih nikakvo specijalno vjersko znanje, jer pravoslavni su kršćani kao i mi, a židovska je vjera ona iz koje kršćanstvo vuče svoje korijene. Uloga je i zadaća kršćana u prvom redu spasiti ljude. Kada prođe ovo vrijeme ludila i divljaštva, ostat će u našoj crkvi oni koji se budu preobratili zbog uvjerenja, dok će se ostali, kada opasnost prijeđe, vratiti u svoju.

Protiv Jasenovca i rasizma

Nekoliko mjeseci prije kapitulacije Italije, 24. veljače 1943. Stepinac piše Paveliću: Sam jasenovački logor sramotna je mrlja na časti NDH. Poglavniče! Onome tko me gleda kao svećenika i biskupa govorim s Kristom na križu: Oče, oprosti im jer ne znaju što čine... To je sramota za Hrvatsku.

Iste godine, 31. listopada na jednoj propovijedi optužuje rasnu podjelu: Katolička Crkva ne pozna rasa koje gospoduju, i rasa koje robuju. Katolička Crkva pozna samo rase kao tvorevine Božje... Za nju je čovjek jednako Crnac iz centralne Afrike kao i Europljanin. Za nju je kralj u kraljevskoj palači upravo tako čovjek kao i zadnji siromah i Ciganin pod šatorom... Sistem strijeljanja talaca zbog zločina kojemu se ne može otkriti krivca, poganski je sistem koji nikad nije urodio dobrim plodom...

Ustaške su vlasti navodno dvaput pokušale atentat na Stepinca. Od njegovih brojnih dobrih djela, vrijedi spomenuti organiziranje zbrinjavanja 7.000 djece sa Kozare diljem NDH.

Nakon priopćenja HBK 20. studenog 1941. o vjerskim prelazima, Ante Pavelić i Eugen Dido Kvaternik planirali su početkom 1942. uhititi Stepinca. Od toga ih je odvratio Slavko Kvaternik, koji je iz Rima poslao u Zagreb dr.Nikolu Rušinovića, da ih odvrati i da upozori Stepinca.
[b][/b]
10. februar 1960. je dakako bio najljepsi dan u Jugoslaviji nakon dugog vremenskog perioda....
« Poslednja izmena: 28. Sep 2007, 15:50:00 od Raven_Claw3190900 »
IP sačuvana
social share
Prefer a feast of friends to the giant family
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 9557
OS
Windows 2000
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
mob
Samsung S500

Ohoho... jedan Hrvat koji nije i katolik... zanimljivo... Smile

Pa da... Ateist tutto completto...  Smile Smile

Ima nas, ima...

IP sačuvana
social share


I am not a complete idiot.
Some parts of me are still missing.


America is the only nation in history which miraculously has gone directly from barbarism to degeneration without the usual interval of civilization (Georges Clémenceau)
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Safari 3.0.3
mob
Apple 15
Jos jednom ... zaista cudno...

http://forum.burek.com/index.php/topic,259711.msg3895304.html#msg3895304

Poseban osvrt na poslednju recenicu teksta...

« Poslednja izmena: 28. Sep 2007, 16:03:21 od Anea »
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Hronicar svakodnevice

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 665
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.20
prvo:
vi naravno niste pozvani određivati ko hoće a ko neće postati blaženi ili sveti jer naravno niste ni malo objektivni a i ne poznate razloge i proceduru ipak to vas naravno ne spriječava da se svojim ograničenim umom petljate u sve i svašta

drugo:
ono što bi vas trebalo zanimati o stepincu vrlo lako možete naći na netu ali naravno sve činjenice i dokazi o njemu koji ne idu u prilog vašoj kos-ovskoj teoriji preskačete i prešućujete, npr:

Nasilna pokrštavanja

Nakon nasilnih pokrštavanja i masovnih likvidacija Stepinac piše Paveliću: Svaka upotreba sile može donijeti katastrofalne posljedice ugledu katoličke crkve. Potrebno je uzeti u obzir sve mogućnosti, čak i slučaj da Srbi iz prkosa odluče masovno prijeći na islam. Upravo zbog toga mislim da je nužno s osobitom pomnjom birati misionare koji će se poslati među Srbe, a ne povjeravati taj zadatak svećenicima ili redovnicima koji nisu razboriti i kojima bi u ruci bolje stajao revolver nego raspelo.

Vidjevši da nove vlasti ne mare za njegove prosvjede poslao je povjerljivu okružnicu svećenstvu: Kada dođu k vama osobe židovske ili pravoslavne vjeroispovijesti, koje se nalaze u smrtnoj opasnosti, pa se zažele preobratiti na katolicizam, primite ih da spasite ljudske živote. Ne zahtijevajte od njih nikakvo specijalno vjersko znanje, jer pravoslavni su kršćani kao i mi, a židovska je vjera ona iz koje kršćanstvo vuče svoje korijene. Uloga je i zadaća kršćana u prvom redu spasiti ljude. Kada prođe ovo vrijeme ludila i divljaštva, ostat će u našoj crkvi oni koji se budu preobratili zbog uvjerenja, dok će se ostali, kada opasnost prijeđe, vratiti u svoju.

Protiv Jasenovca i rasizma

Nekoliko mjeseci prije kapitulacije Italije, 24. veljače 1943. Stepinac piše Paveliću: Sam jasenovački logor sramotna je mrlja na časti NDH. Poglavniče! Onome tko me gleda kao svećenika i biskupa govorim s Kristom na križu: Oče, oprosti im jer ne znaju što čine... To je sramota za Hrvatsku.

Iste godine, 31. listopada na jednoj propovijedi optužuje rasnu podjelu: Katolička Crkva ne pozna rasa koje gospoduju, i rasa koje robuju. Katolička Crkva pozna samo rase kao tvorevine Božje... Za nju je čovjek jednako Crnac iz centralne Afrike kao i Europljanin. Za nju je kralj u kraljevskoj palači upravo tako čovjek kao i zadnji siromah i Ciganin pod šatorom... Sistem strijeljanja talaca zbog zločina kojemu se ne može otkriti krivca, poganski je sistem koji nikad nije urodio dobrim plodom...

No, svejedno je do samog kraha NDH koncelebrirao svečanu misu i pjevao Te Deum na Pavelićev rođendan. Istovremeno bivao je opsjednut grešnošću čovječanstva i propovijedao je protiv psovke, nečedna odijevanja i raskalašenosti, što izaziva opravdanu Božju srdžbu i kaznu. Čak je organizirao i tjedan protiv psovke.

U sklopu tog ponekad čudnog ponašanja čak je osudio savezničko bombardiranje hrvatskog kopna 1944., gdje su njemačke snage imale jaka uporišta: ... Hrvati hoće ... da sami odlučuju o svojoj sudbini, da žive životom koji je dostojan svjesnoga, kulturnoga i ponosnoga naroda... neće da budu tuđe roblje. To je pravi i jedini razlog zašto su bombardirani hrvatski gradovi. A koja je izlika? Zato da Hrvati budu oslobođeni! ... Angloameričke bombe učinile su nas manjim i siromašnijim narodom... Onaj koji je rekao "Osveta je moja i ja ću je vratiti" sigurno će nas zaštiti od angloameričkog terora kao što nas je spasio od drugih naših neprijatelja.

Ustaške su vlasti navodno dvaput pokušale atentat na Stepinca. Od njegovih brojnih dobrih djela, vrijedi spomenuti organiziranje zbrinjavanja 7.000 djece sa Kozare diljem NDH.

Nakon priopćenja HBK 20. studenog 1941. o vjerskim prelazima, Ante Pavelić i Eugen Dido Kvaternik planirali su početkom 1942. uhititi Stepinca. Od toga ih je odvratio Slavko Kvaternik, koji je iz Rima poslao u Zagreb dr.Nikolu Rušinovića, da ih odvrati i da upozori Stepinca.

O etničkom čišćenju Hrvata

Stepinac je u svom pismu Anti Paveliću od 6. ožujka 1943. tvrdio: "Poglavniče, u Italiji se nalazi na desetke hiljada naših nevinih ljudi iz Gorskog Kotara, Primorja i Dalmacije - zatvoreni u logorima i to većinom žene i djeca. Glad, bolest i stradanja svake vrste su uzrokom tolikog umiranja među ovim nesretnicima. Uistinu se treba bojati, da se na taj način želi istrijebiti pučanstvo iz ovoga dijela naše domovine...

treće:
nitko o nas ne zna zašto su vaši sveci postali sveti ali nikome ne pada na pamet to omalovažavati niti ismijavati

četvrto:
istinski kršćani (katolici i pravoslavci pa i protestanti) se tako ne ponašaju niti se koriste tim riječnikom, evidentno je da su većina na ovoj temi bezbošci a ako je tome tako nije mi jasno zašto se onda petljaju na ovakve teme i šalju svoje debilne komentare
očito to ima veze sa kućnim odgojem ili zaostalim umnim razvojem - paradoks tipa kad ateisti psuju ili spominju boga a uopće u njega ne vjeruju  Smile

Из ових писама, ако су аутентична, а сумњам да јесу, можемо видети пар занимљивих ствари.

Насилна покрштавања

Дакле Степинац се није бунио против ликвидација и насилног покрштавања, већ је био забринут за углед католичке цркве (не за судбине тих несрећних људи) као и чињенице да би Срби из пркоса, како он каже, прешли у ислам.

Што се тиче његове препоруке католичком свештенству, интересује ме, колико је Срба примило католичку веру у време НДХ као и колико их се после вратило својој цркви, како је хумани Степинац замислио?

Ово ''чудно понашање'' како евидентни каже, ми је заиста смешно оправдање за његове, веома јасне изјаве и поступке.

У погледу поређења Момчила Ђујића и Степинца као и генерално поређење четника и усшташа и домобрана као да су сви они исти, најблаже речено је смешно.

Прво, Ђујић никада није ни био предложен за свеца, а славе га они којима је помогао. То су Срби који су побегли од усташког ножа у Италијанску окупациону зону. Он је водио тај народ и те четнике јер су њему веровали (као што је то често био случај и раније код Срба - попови су били људи од угледа). Никада није ничим доказано да је он наредио или учествовао у било ком злочну над цивилима нити неком насилном или ''хуманом'' покрштавању. Злочини које су чинили четници, су били злочини из освете, освете оних чију су родбину и пријатеље побили хрватски родољуби и домобрани. Ти злочини у поређењу са усташким, нису били систематски, већ су били ''спонтани'', дакле када упадну у неко хрватско село или мусиманско, побију све из освет за спаљена и уништена српска села.  

Четници су били антифашистички покрет и то први у окупираној Европи и као такви били признати од целог света, док су усташе и домобрани били фашисти, слуге Хитлеровог режима. У окупираној Краљевини Југославији, на снази је био закон којим се за једног убијеног Немца - стреља 100 Срба, док за рањеног - 50 Срба. Питам се зашто? Smile

И замолио бих модераторе да бришу ове ликове који се хвале и поносе чињеницом да су им деде бле домобрани. Хвала.
« Poslednja izmena: 28. Sep 2007, 16:20:06 od nenadjebivi »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Legenda foruma

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 44343
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Opera 8.0
veoma je interesantna cinjenica da stepinac u tom pismu spominje cast ndh.........kakva cast???????!!!!!!! Smile Smile
IP sačuvana
social share
"Бицикл је за људе који не могу да приуште ауто."
                                               Џереми Кларксон

 Smile
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

...члан секције младих трезвењака...

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 37274
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
........kakva cast???????!!!!!!! Smile Smile
Crnokosuljacka uokvirena velikim, krvavim slovom U...
IP sačuvana
social share
Prefer a feast of friends to the giant family
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 25 26 28 29 ... 36
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.056 sec za 14 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.