za tvoju informaciju glsavic - sovjetski pokushaj proboja preko visle je bio njihov najkrvaviji poraz u 1944.godini  procenjuje se da je rat produzen za nekoliko meseci zbog propasti te operacije.

Pa svaka strana je imala krvave poraze, bitno je koji su odlucujuci. A istok je stvarno bio za@eban spram Francuske, Italije... Niko nije bio veseo kada su ga premjestali sa zapadnog fronta na istocni. Tamo je bilo "Umri muski XXL".

Slazem se ,istocni front je bio prica za sebe.Sve ofanzive na zapadnom frontu nisu mogle ni da pridju na blizu onom sto se desavala na istocnom frontu,posebno od jeseni 1943 pa nadalje.

slazem se ,a li on je pogreshnu bitku odabrao da pokaze sovjetsku superiornost  inache , panzerfaust je mogao da probije bochni oklop is-2 ,pa su rusi krajem rata primenjivali razne priruchne mere na svojim tenkovima : dzakovi sa peskom ,zica ,a popularno je bilo i vezivanje dusheka sa kreveta na strane tenka

U borbama u gradovima na gubitke od tih bacaca, Pancerfaust i pencersrek je otpalo cak 20% saveznickih vozila.

Pa bitke na Balkanu su pokazale djelotvornost RB-a u borbi oklopa i pjesadije, a danas Irak ili Avganistan

1. Pobogu, nisam zeleo da pokazem nikakvu sovjetsku "superiornost". Jedina mi je bila ideja da objasnim da je IS serija bila u stanju da se kako-tako nosi sa nemachkim PT sredstvima (za razliku od zapadnog fronta gde je vazilo pravilo "one shot-one kill-no exeptions"  ). Osim toga dualna operacija koja ce se odigrati na zapadnom frontu (prodor kroz Ardene) okonchana je tek kada je Tigrovima nestalo goriva - poshto je to za saveznike bio jedini nachin da iste zaustave.
2. Druga stvar. Prodor preko Visle samo potencira moju tezu koliko je Drugi svetski rat funkcionalno vodjen samo na istoku. Krvavi poraz - NARAVNO, ali shta mislish shta bi se dogodilo da je jedinica slichnog sastava zavrshila na zapadnom frontu ? Ili samo "ojachala" nemachke snage u prodoru kroz Ardene ?
3. Najvaznije: Od momenta "tupljenja nemachke oshtrice" i gubitka "napadne rezerve" (peshtadiske kod Staljingrada, vazduhoplovne i tenkovske kod Kurska) oba tadashnja "savezika" (SAD i VB sa jedne strane, rusi sa druge) "ukljuchili su shtopericu" za okonchanje rata i krenuli da bodu zastavice u drzave  cime ce odrediti buduce uredjenje Evrope. U zelji da prigrabe shto vishe - imali su brljotine poput vec pomenutih Ardena, Holandije, Visle, Dnjepra, pa u izvesnom smislu i samog Kurska !!! Ali politichka istorija WW2 i vojno-istorijske posledice nisu "tema ove teme" pa o njima ne bih.
4. Naravno da su primenjivali priruchna sredstva. Ali su njima ona RADILA, poshto je bilo potrebno anulirati samo nekih 50-60mm poboljshane probojnosti kasnijih verzija Panzerfausta !!! Neshto ne znam shta te spashava u shermanu sa 60mm oklopa kad te pogodi panzerfaust koji probija 200mm homogenog chelika !!! Mozda madrac brachnog kreveta presavijen na pola 

Nije stvar u debljini madraca ili dzaka peska. Sustina je da nesto ranije opali bojevu glavu i da se mlaz raspe. I na samo nekoliko centimetara on izgubi svoju prodornost.

I bez svadje!

 poshto je pilot objasnio sushtinu borbe protiv HEAT sredstava , meni ostaje samo da kazem da je glavni nemachki tenk u ardenskoj ofanzivi bio panter ,dosta je bilo i pzkwiv (H i J) ,a king tiger se pokazao dosta loshe (bila je i tema o tome na forumu) .