Gde ja to kažem?

NEIN! Smerni i religiozni nemaju monopol.... 

Erm, opet, gde tačno u toj rečenici govorim da je vernik uvek hrišćanin? Nek neko podvuče, ja ne vidim 

Dao sam odgovor na I opet se tu ne pomoninju svi vernici, već hrišćani. 

Beeeeeeeeep, najkrvaviji i najsuroviji ratovi su građanski ratovi. Ako se neko dobro, prisno poznaje to su komšije koji se poubijaju između sebe. Nije samo naš aktuelni građanski rat dokaz, isto se dešava i u drugim državama od Kromvela u Britaniji ili Stogodišnjeg rata u Nemačkoj do Ruande.


Ne pratiš moj tok misli nego pokušavaš da sa mnom igraš gluvih telefona. Menjaš ono što sam rekla i namećeš mi svoje stavove a onda polemišeš sa njima. Izričito tvrdim da je savremeni srpski ateista u stvari vrlo nesiguran u sopstveni ateizam i da ga sa nekoliko rečenica možeš uterati u istinu da možda tamo ipak ima nešto ali on ne zna šta.
Opet zamenjuješ teze, ili pokušavaš da me diskvalifikuješ jeftinim trikovima ili ne znaš elementarnu logiku. Postoji razlika između potrebnog i dovoljnog uslova. To što je neko lenj da radi na sebi ne znači da je ekstremno loš čovek a svi ljudi imaju svoje loše osobine. Isto tako to što je neko vernik ne znači da je on uspešno prevazišao svoje mane.

Izgleda da si se prepoznao negde u mojim rečima čim ovako burno reaguješ. Istina boli, ali je jedini put ozdravljenja. Samo glupan može ponuditi krvoproliće kao rešenje za moralnu krizu

Miles pazi ako su ti globalizam i ateizam resenje za svo zlo u svetu onda te demantuje 10000 hiljada godina istorije ljudskog roda. I mi smo zivotinje u krajnjoj liniji tako da nema saje da svi budemo gradjani sveta. Prosto treba da skapiras da religija i politika nisu uzroci zla (ratova) vec ljudska zloba, koja onda izmedju ostalog koristi upravo religiju i politiku da vlada ljudima koji su u osnovi vrlo podvodljiva stvorenja.

Ja bih ateiste svrstao u dve grupe.

- Prvu grupu čine oni neprimetni. Žive i puštaju druge da mirno žive.

- Drugu grupu čine ateisti misionari i ateisti krštaši. To su oni što su na misiji "prosvetljenja" vernika i njihovog oslobođenja od Boga.
Ovi drugi i ako agresivniji, neretko su manje sigurni u svoje stavove. Njihova borba proističe iz vlastite nesigurnost, iz potrebe da stalno sebi potvrđuju kako su u pravu.

Kosmopolitizam je nastao mnogo pre ateizma. On je u srži hrišćanstva, budizma, pa i islama.
Religije nisu zle niti uzrok podele. One su samo oruđe, isto kao što je i jedna ateistička ideologija u prošlom veku služila tome.
Vera je nešto čisto i divno, proističe iz same prirode čoveka.  
Ideologije i dogme, odnosno interesi koji se iza njih kriju, su problematični, oni su uzrok podela i zla.
Ljudi ne ratuju zato što pripadaju različitim grupama, oni stvaraju te grupe da bi ratovali. Tako je od početka bilo, tako će zauvek biti.
Uvek će postojati suprostavljeni interisi koji će okupljati ljude oko nekih ideologija.

Građanski ratovi su krvavi jer ne moraš daleko da putuješ da bi našao protivnika.
Odnos uloženih resursa i eliminisanih protivnika je mnogo povoljniji kada treba samo da odeš do susednog sela i pobiješ ljude, nego kada moraš da izvršiš invaziju preko državne granice.

Znaš kako su nas učili nekada iz Odbrane i Zaštite: Agresor nikada ne može da dovede toliko vojnika koliko na našoj teritoriji ima stanovnika i zato neumitno gubi rat, pre ili kasnije.

Kod gradjanskog rata nema tog elementa "dovodjenja vojske" obe vojske su već tu i zato je mogućnost krvoprolića mnogo veća.

Btw, u Nemačkoj je bio Tridesetogodišnji rat izmedju katolika i protestanata (kakva slučajnost), a ne Stogodišnji rat koji je bio izmedju Francuske i Engleske.

@MakrosCrni: Dobra podela, ali važi za svaku grupu ljudi.

Da se i ja oglasim, u nadi da moje javljanje nece dovesti do batinanja mene od strane autora teme. 

Za pocetak - od toliko ljudi koje postujem sam video niz besmislenih generalizacija. Kako onda diskutovati? Pogotovu one da su realisti (namerno necu da se uvlacim u versku konotaciju reci ateista/nevernik koja je nametnuta  ) 30% gori od pomodnih vernika, da ne postuju tradiciju i istoriju i slicno. Pogotovu tvrdnja o 30% - opet se provlaci neki religiozni a ne realni stav koji bi glasio "bez religije nema morala" i realisti ne mogu biti moralni jer nemaju nametnutu kocnicu/strah kao vernici. Ja bas smatram suprotno, da su realisti mnogo moralniji ljudi posto svoje postupke zasnivaju na licnom ocecaju dobra a ne iz straha ili vere u nesto, samopodsticaj umesto spoljasnjeg podsticaja.

A sto se tice teme - postoji li neka studija (pitam posto ne znam) o navodnom stanju duha zvanom homo religiozis od prvog coveka na ovamo ili se ceo koncept zasniva na izabranom periodu od jedne pocetne tacke?

Ima li ijedan dokaz da je prvi svestan covek, bez obzira sto je to najnizi stupanj imao u sebi takvo svojstvo?

Uporedio bih razvoj religije za razvojem deteta/bebe. Covek nije celina, nije ono sto smo danas, covek je razvojna jedinka. Kao sto beba prvih par meseci zivota nema strah od kise, oblaka, grada, groma, a i kada je malo starije ali ne dovoljno da neke stvari razume od prozora i pada kroz isti, vrele ringle ili utikaca, tako covek/beba kroz svoj civilizacijski razvoj nije imao strah od nekih pojava. Tek sazrevanjem postaje svestan tih pojava a samim tim dobija opravdani strah od pojedinih pojava. E sad, tek kaada nastane taj strah a pojava jos nije objasnjena dolazimo do religioznosti i pravdanja pojava visim silama. U tom (neodredjenom) periodu jeste rodjenje religije u najprimitivnijem obliku, a odatle pa nadalje i taj fenomen homo religioznosti koji nam se namece a u stvari se prenosi sa kolena na koleno kroz svesno i nesvesno drustveno usadjivanje u podsvest.

Glavna razlika izmedju ljudskog roda kao razvojne kategorije i danasnjeg deteta - dete veruje da je poklon ostavio Deda Mraz ili da ce mu od ispijanja kafe arasti rep ali u jednom trenutku dete postaje covek, sve pojave moze svesno i racionalno da prihvati i prevazilazi taj detinji strah koji prouzrokuje najfantasticnija objasnjenja nekih stvari. Religiozni ljudi to ne rade, sto samo znaci da ljudska rasa kao takva jos uvek nije sazrela.

Ja bih rekao da to nema veze sa sazrevanjem. Nekome ta vera pruza nadu i potporu na psihickom nivou. To je onda dosta bitna stvar za stabilnost licnosti. Ako neko pronadje drugu taktiku svaka mu cast, nek se drzi toga meni ne smeta. Ali dovoditi u vezu religioznost i nezrelost mi je malo glupo, posto religija podrazumeva odredjenu odgovornost .