Хм, право догматско питање...

Искрено, не знам кога ће Бог спасити, а кога не.
А мислим да нико, осим Бога, не зна пун број или списак Светих.
Знам да ће они који живе по вољи Божијој, који у свом животу остварују Јеванђеље Христово, који се освећују Светим тајнама Његове Цркве доћи до Царства небеског.
Бог може све, па и да по својој благости одлучи да буде милостив према јеретицима.
Пуно помаже и молитва праведника, а познат је и случај када се Свети Григорије Двојеслов (епископ римски) молио за цара Трајана и да му је молитва услишена или Света Текла која је спасла Фалконилу...
А зар се и ми (који и нисмо праведни) не молимо за спасење људи, за спасење упокојених? Вероватно се наша молитва не прима на небу, али можда нека и помогне...
Да ли треба да подсећан на поједине молитве Свете Литургије где се моли и за спасење и путника и патника и болесника и заробљеника и милосрдних и за сваки град и крај...као и за мир света?
Дакле, оно што нам, са нашим срцима у којима мањка љубави, изгледа немогуће, е, па Богу, који је Љубав, је све могуће.
Па и спасење јеретика.

Coolrunneru,
sve si točno rekao i ja kao katolik mislim isto o spasenju.Djela a ne riječi će nas spasiti.
Bog će i Stepinca suduti po njegovim djelima a njega kao i mnoge druge mi nebi trebali osuđivati.
"ne osuđujte druge da ne bi bili osuđeni"

Kome Crkva(Narvno pravoslavna)nije majka tome Bog nije otac govorio je Sveti Kiprijan Kartaginski.Spasenje mnogobozaca je bilo moguce do dolaska Hrista u telu,jer im je tada savest bila vaspitac za Hrista i gospod im je sudio do delima.Ali posle objave Gospoda Hrista kao jednog od nas to nije moguce.Jer On kao sin Boziji silazi sa neba od Oca da mi kroz njega postaemo deca Oceva.Eto zato je nemoguce spasenje onih koji ostaju u svojoj jeresi.A i razliciti su pojovi spasenja kod religija.Eto muslimani misle da ce imati sve ovozemaljske stvari,bezbroj zena...(mada telo ostavljaju na zemlji),rimokatolici misle da ce kupiti bora dela pa da ce spasiti...A  mi verujemo da cemo ziveti u jedinstvu sa svojim Gosodom tamo gde je vecno likovanje i pesma onih koji slave neizrecivo ime njegovo.

Cekaj, a u cemu je onda stos da postavis pitanje, trazis razmenu misljenja a onda ti das zavrsnu rec i zakljucis da je nemoguce spasenje?

Немају Васељенски Сабори никакве везе са спасењем или да тачније кажем са Вазнесењем.
Могу они да проглашавају свецима све и сваког ,а да ли су стварно те особе добиле Вазнесење?
Нису.
Знам сигурно и тврдим,да ни један од дванаесторице првих Апостола није добио Вазнесење.
Можете да кажете да хулим,али то могу да кажу само они који су везани за црквену догму.
Вазнесење ће добити сигурно,сва деца и ментално хендикепиране особе,сви остали морају да се покају за све оно лоше што су учинили у свим биолошким животима у којима је била њихова душа,и да чине морална добра у овом животу у којем се сада налазе.
Ко је јеретик између цркава,кажем цркава,јер разлике у Хришћанству не могу да постоје,не одлучују људи,не одлучују Сабори,или вође тих цркава,зна се ко одлучује о томе.
То ћемо све лепо да видимо када дође Судњи Дан,Страшни Суд,Тачка Сингуларитета.
Не мора човек да буде верник да би доживео Вазнесење,кажу појединци,добро,али како да избрише грехе из прошлих живота,како да се покаје?
Неће добити ,сигурно, Вазнесење,већ ће се поново реинкарнирати у трећу димензију,у биолошки живот,јер нема кристално чисту душу.
До уједињења ће доћи,али у нову Веру која ће да носи име новог Месије,новог Божијег Сина,који ће бити ново Божанство за биолошки живот у трећој димензији.



Док дође до катаклизме,да ли ће он бити дете?




Edit by Silvanus: Писање порука заредом је против правила Бурек Форума, јер се на тај начин нарушава ток дискусије, а прегледност и квалитет теме значајно смањују. Користите опцију измени -

Zaista ne razumem o kavom vaznesenju govoris.A da sabori i jesu osudili jeretike.I jos nesto moram da kazem.Zasto me ovde pojedinci osudjuju sto iznosim stavove pravoslavne Crkve.Ako je neko ateista ili pripadik druge konfesije ok.Ja mu zelim da postane pravoslavan i da se spase.Ako ne zeli to ok.Ako misli da se sasava van Crkve ok.To se mene ne tice.Ali zasto vam smeta kad kazem da pravoslavna Crkva propoveda tako.Ako se nekome ne dopada ili nesto drugo ok.Ali ovo je slobdan forum i ja mogu da kazem u sta verujem i to je moja stvar.Evo pisem NIKO se NE SPASAVA osim onih u Crkvi.Ja u to verujem i to je moj ibor ako me se nekome ne dopada nek izvine.Ja bih pre rekao da se  radi o napadu na Pravoslavlje.Ali znajt bilo je mnogo onih koji su Svetu Crkvu napadali i njih nema vise a Crkve ima.Kako kaze Apostol Ako neko pokusa da razrusi Crkvu,razrusice njega Bog.

Пријатељу мој,не осуђујем ја никога,свако има право на избор.
Говорим о правом спасењу и једином начину до Вазнесења.
То је мој став и моја сазнања.

Za pocetak, zato sto SPC nema jednoglasno formiran stav o tome, tako da tesko da iznosis stav kad i medju njima postoji i dalje stalno promisljanje o tome... a nisi ni portparol SPC, posto mislim da bi jedino on mogao da govori u njihovo ime.

Mozes samo iznositi svoje misljenje i vidjenje kao vernik SPC.


Ja tebi zelim da vise ne zivis u mastariji i nekim verovanjima vec da se vratis realnom zivotu... iskreno, ja ti ustvari zelim da radis sta god ti zelis, ali upravo kao moja prva recenica zvuci tvoj komentar... niti ima potrebe da ti meni ista zelis niti ja imam potrebu da se spasavam... pusti ti svakoga da sam sebi zeli svoje 


Ovde i nastaje problem. Ti si dosao i pitao ljude na forumu za misljenje... dobio si razna misljenja, ali je ipak svugde jasno da je to samo necije misljenje... a onda ti dodjes i kaze "ovo je jedina istina", pa se cudis komentarima. Apsolutna istina ne postoji, postoji samo nas subjektivni dozivljaj koji iznosimo ovde.

Samo ta sitnica "moje misljenje" pravi razliku izmedju toga da li si ti stvarno dosao da mi razmenjujemo misljenje bez obzira da li se slazemo ili ne, ili si dosao da nam odrzis lekciju i kazes nama neukima kako jedino jeste i kako jedino moze biti.

Nema ljutnje, ja samo obrazlazem odgovr na tvoj komentar kako neko napada tebe ili crkvu. 

Нема разлога ни за љутњу ни за осећај да је неко угрожен,јер свако износи своје мишљење и то мишљење заступа.
Хвала Богу да не мислимо исто јер би то било једноумље.
Међу многим истинама само је једна права и то она апсолутна истина.
Ко има очи видеће је,ко има уши чуће је.

Е, овако тешко да можемо да водимо дискусију.
Да ли сте пажљиво прочитали целу моју поруку?
Да ли сте видели да сам навео пример са Трајаном и Светим Григоријем Двојесловом и  Свете Текле и Фалкониле?
Ове примере је наводио и Свети Марко Ефески, а мислим да би једном припаднику СПЦ исказ овог неуморног браниоца православља требао да буде сасвим довољан, па да схвати да Бог може да због молитава Својих угодника пружи помоћ и великим грешницима.

Није спорна изјава Светог Кипријана, као ни многих других Светих Отаца који су ово исто становиште заступали, чак је и блажени Августин говорио као се ван Цркве може све имати, сем спасења.

Има и 1 занимљив део у Новом завету, код Светог апостола Павла:

Јер шта да судим и онима који су напољу? Зар не судите ви онима који су унутра? (1 Коринћанима 5,12)

Црква не осуђује друге, свесна тога да постоје они који су од Ње одељени, као и они који у Њу нису ни ушли. Они се препуштају вољи Божијој (за коју знам де ће бити блага, праведна и пуна љубави).

А има и опис оног Јеванђеоског догађаја о човеку који именом Христовим изгони демоне, али не иде са апостолима (Лука 9,50), што и потврђује оне раније Христове речи да Дух Свети дише где хоће и да му не можемо ми постављати границе.

Ergo, у Цркви јесте спасење, али ако Господ Бог одлучи да испуни молитву неког праведника или да се смилује на неког човека, ми ту немамо више шта рећи сем: Амин! Праведно си судио Господе! Велика је милост Твоја!