UN predložile novo ime: Republika Severna Makedonija
Autor: Beta | 07.07.2009. - 22:14

Posrednik Ujedinjenih nacija za rešavanje spora Atine i Skoplja oko naziva Makedonije izjavio je danas da će osnova za dalje pregovore biti predlog da naziv Makedonije bude Republika Severna Makedonija.

Posrednik Metju Nimic je to rekao posle sastanka sa rukovodstvom Makedonije. Nimic je rekao da očekuje rešenje spora i da je od premijera Nikole Gruevskog zatražio da Vlada razmotri predlog.
"Znam da zemlja (Makedonija) ima svoj identitet i jezik što niko ne može osporiti. (Ali,) Postoje određena pitanja u vezi sa engleskom transkripcijom (naziva), ali nikako ne u odnosu na nacionalnost ili jezik", izjavio je Nimic.

Prema predlogu Nimica iz oktobra 2008. godine, ustavni naziv Republike Makedonije bi se promenio u "Republika Severna Makedonija", na engleskom bi bio "Republic of North Macedonia", a na francuskom "Republique de Macedoine du Nord". Prema tom predlogu, taj naziv bi se koristio u UN i kao međunarodni, dok bi u domaćoj upotrebi, u Makedoniji, ostao sadašnji, ustavni naziv "Republika Makedonija".

Makedonske vlasti u vezu sa promenom naziva države ukazuju da, ukoliko se izmeni ime, to ne treba da znači i da se menja naziv identiteta, nacionalnosti, jezika. Grčka međutim želi da nov, promenjen naziv, služi za sve potrebe.
Nimic popodne putuje iz Skoplja za Atinu, na sastanak sa ministarkom inostranih poslova Grčke Dorom Bakojani.
Grčka od 1991. godine osporava Makedoniji pravo na taj naziv, smatrajući ga svojim istorijskim nasleđem, a njegovu upotrebu kod suseda izrazom teritorijalnih pretenzija na istoimenu severnu grčku pokrajinu. UN od 1995. godine posreduju u rešavanju tog spora.

Izvor: Blic

Pa i nije toliko nelogično.

Ja to tumačim na sledeći način. Došli do Soluna, dobili neopisive kamenjarske vukojebine da se nasele (svako ko je ikada zašao u unutrašnjost Grčke, van obale, znaće o čemu pričam). Drugo, tu su ih okruživali Grci koji su ih smatrali varvarima i divljacima i koji su vršili pritisak na njih, verovatno u smislu da prime hrišćanstvo i odreknu se svog paganizma.

Svako zna da je paganizam jak međ' Srbljem, kod nas i danas postoji modifikovani paganski običaj inkorporiran u tzv. svetosavlje, a taj običaj se zove SLAVA. Taj običaj ne postoji kod judeohrišćana, ni kod katolika, ni kod pravoslavaca, osim kod Srba.

Imajući u vidu činjenicu da je u Solunu (i okolini) vizantijski uticaj bio jak, tu su praktično bili najjači, a Srbi nisu hteli da se odreknu svojih verovanja, oni su odlučili da napuste to područje i tako je došlo do seobe na sever, gde su se kasnije naselili u skoro nenaseljene predele centralnog Balkana (šire područje jadranskog zaleđa). Na ovom području uticaj Vizantije je bio periferan, što nam dokazuje činjenica da su se Srbi hristijanizovali tek u drugoj polovini IX veka, a dokaz je činjenica da je prvi srpski vladar koji je imao hrišćansko (neslovensko) ime bio Petar Gojniković iz dinastije Vlastimirovića.

Prema tome, po meni je potpuno logično to raseljavanje Srba od Soluna na sever, jer su uspeli da sačuvaju svoje paganske običaje više od 2 veka. Meni je kod DAI-a nedoumica ono tumačenje o Srbima kao slugama (servima) vizantijskog cara. Čak i to može da bude tačno, a može da bude i čista slučajnost da se plemenski naziv serb podudara sa latinskim servus.

Ако се зна да је Византија почивала на грчком језику и култури, потпуно је нелогично да користе латински термин роба за један народ, када имају своју реч за то.

То је још један доказ који побија теорију о пореклу нашег имена, мада о томе не би ни требало бити расправе (не рачунајући искомплексиране Турке и браћу нам по матери), јер се зна из неких записа да смо имали назив Срби још много пре доласка на ове просторе и било каквог додира са грчко-римском цивилизацијом.

Долазак и одлазак из Грчке ни мени не звучи толико невероватно. Наши преци су вероватно хтели заћи у унутрашњост Византије, јер су мислили да ће ту наћи боље место за живот, а брда и планине северне Грчке то свакако нису. Заправо у целој Грчкој, колико ја бар познајем географију, једини иоле равнији део је Тесалија, која ја претпостављам била добро брањена.

Уосталом погледајмо нека друга варварска племена и њихове путешествије након Велике сеобе и видећемо да ова наша наводна, није ни превише велика, ни толико необична и невероватна. Читајте о Вандалима, Западним Готима, Аланима и онда баците поглед на карту.

Duki, ovde si malo omašio. Zvanični jezik Vizantije je bio latinski, DAI je pisan na latinskom u originalu. 

De Administrando Imperio, zar tebi ovo liči na grčki?

Starogrčki jezik je bio crkveni jezik u Vizantiji (Carigradska patrijaršija), i narodni jezik, ali je zvanični jezik državne administracije u Vizantiji bio latinski. Ipak je Vizantija bila istočna polovina Rimskog carstva. Tek u poslednjoj fazi postojanja Vizantije (od XI-XV veka) starogrčki je korišćen kao službeni jezik, pored latinskog.

Прво, само да нагласим да све мање верујем у теорију фамозне селидбе Словена  

Али кад смо већ кренули да дискутујемо о ДАИ, ајде да кажем нешто (по тој историјској школи):


Вама изгледа непозната информација да су словенска племена до 10. века држала унутрашњост Грчке, чак и Пелопонез... Наравно по Константину то им је поклоњено али то нема никакве логике с обзиром да је Византија војним походима враћала те територије...


И код Македонаца...  


Е да је то једина нелогичност...  
Што рече Дуки, то име је старије од "сеобе"...
По неким теоријама српско име је старије од словенског које су нам наметнули ...

Ако си прочитао главе о Србима у ДАИ онда ниси приметио како негде омаловажава Србе који носе робовску обућу, а негде говори како ти исти неспособни робови сатиру елитне јединице Византије...

Све главе о Србима у ДАИ одишу таквим нелогичностима и омаловажавањима да мене лично наводи на то да је измислио сеобе (приказати нас као дошљаке) и робовски менталитет (приказати нас неспособнима)...

sve bi to bilo tako da ne postoje dokazi da su srbi primili hriscanstvo znatno ranije i da su vec bili pismeni!
a da su inkorporirali neke elemente paganskog verovanja u to nema sumnje.
slave, nesto drugaciji dozivljaj trojstva, sami obicaji i religijski rituali, upucuju ne to!

btw, ima nelogicnosti i u samom delu i o hrvatima.
a i da istaknem nelogicnost koju nasi zvanicni istoricari koriguju time da konstantin misli na ugarsku a ne na tursku. problem je sto ni jedna ni druga nisu postojale u trenutku kada je dokument nastajao.

i da ne zaboravim, da original dai nije sacuvan, vec samo prepis za koji tvrde da je iz 11. veka, gde uveliko postoje politicka trvljenja koja su nukleus danasnjih! zato postoji i opasnost da je sve to i politicki ofarbano!

На неким озбиљнијим форумима људи се спрдају са Константином 
Има толико глупости да је то страшно...

ali u malo drugacijoj varijanti. oni slave imendan!
onaj ko se rodi na dan nekog sveca po crkvenom kalendaru dobijao bi ime sveca ili neku varijantu tog imena. tako bi slavio svake godine tog sveca.
uz to imaju i obicaj, da ako se nekom desi neka nesreca na dan nekog sveca a on je prezivi, onda uzima da slavi tog sveca dok je ziv.
slava im dakle nije nasledna kao kod nas i opet ne slavi je toliko ljudi.

Feanor, bojim se da bežimo od teme, ali stvarno je zanimljivo da razmenimo mišljenja o DAI-u, obzirom da je to delo osnova zvanične naše istoriografije.

1. Da, bilo je slovena po unutrašnjosti Grčke, al uzmi u obzir da su sva ta plemena hristijanizovana i asimilovana u grčki (vizantijski) korpus. Inače, vizantijski cilj hristijanizacije slovena nije bio da ih "civilizuju", već je krajnji cilj bila asimilacija. Zato danas u tim krajevima nema slovena (Peloponez i centralna Grčka), ali su ostali staroslovenski toponimi kao što je naziv Servia za varošicu blizu Kozanija.

Asimilacija je uspela kod manjih, izolovanih plemena, ali kod velikih slovenskih plemena sa jakom tradicijom to nije prošlo. Nije prošlo kod Srba, Hrvata i Bugara, ovi narodi su i posle hristijanizacije zadržali narodnu svest i stare običaje i tradiciju.


Moja poenta je da slavoSrbi doseljeni u Grčku nisu tu mogli da ostanu iz najmanje dva razloga. Prvo, da bi sačuvali svoje paganske običaje i tradiciju. Drugo, taj kraj je izrazito planinski i nije pogodan za zemljoradnju, ali je pogodan za stočarstvo.

Prvi slavjanoserbi su bili zemljoradnici, a ne stočari. Pogledaj odakle potiču Srbi. Iz Bojke i Polablja. To je izrazito plodna i pitoma zemlja, prema tome "doseljenici" iz tih krajeva u starom kraju bavili su se zemljoiradnjom, pre nego stočarstvom.

Hrvati su bili stočari, jer u njihovom starom kraju (današnja Poljska i Slovačka) reč hrbaty znači brdo. Prema tome, slavohrbaty su bili stočari u prapostojbini, jer su živeli van plodnioh nizija i ravnica. Zato su se Hrvati odmah u startu i naselili u dinarske i velebitske vukojebine i tu ostali do dana današnjeg, jer im je takav način života bio poznat i u prapostojbini.


2. Samo da dodam, izgleda da je DAI ipak prevod na latinski, a da je Konstantinov original pisan na starogrčkom.
Greška moja, ali proveriću šta o tome kaže prof. Pantić, koji je najbolji poznavalac te oblasti kod nas.

makedonija e stara zemja,najstara na balkanot a gricite se dojdeni od egipet,treba site nacionalnosti da ja podrzat makedonija! makedonija vecna :)