Bf , zasto nam lepo ne kazes sta si ti konkretno od skole zavrsio , sto te kvalifikuje da ocenjujes bilo koji sistem iz oblasti automatskog upravljanja , telekomunikacija , i kriptografije uopste ? Mozda ti onda i poverujemo , mozda si ti stvarno u pravu ? Osim sto si sluzio u jedinicama veze u VJ , ili VS ?
Ja , koliko znam , jos je Nikola Tesla napravio prve uredjaje na daljinsko upravljanje . Jel to znaci da su svi posle njega bili glupi sto su pokusali da ih razvijaju i dalje usavrse ?
Gledao sam mnoge robotizovane borbene platforme koje testiraju i amerikanci , i izraelci , i drugi , koje nisu daleko odmakle od Milice , ili su na istom ili cak i nizem tehnickom nivou od nje . Sta da kazemo za te projekte ? Jer ces da popljujes i njih kao Milicu ?
Takodje , koliko znam , gotovo ceo sistem komunikacija u vojsci ove zemlje zasnovan je jos uvek na klasicnim telekomunikacionim vezama , sa amplitudskom , frekvencijskom i faznom modulacijom , i frekvencijskim multipleksom . Vrlo je malo sistema digitalnog prenosa uopste , a kamoli kanala sa kriptozastitom veza .
Koliko sam ja razumeo , ovde se na testu radilo o ispitivanju upravljanja i dejstva Milice u sadejstvu sa Vrapcem sa daljine od 100km , gde je Vrabac , pored toga sto je posluzio posluziocu Milice da otkrije i navede Milicu na cilj , prenosio i signale upravljanja Milicom . Sve to zahteva sistem sa promenom nosece frekvencije , razlicitim vrstama modulacije radi bolje zastite i brzeg prenosa i obrade primljenog signala ( jer sistem ipak treba da radi u realnom vremenu , a na odredjenim daljinama javlja se problem sa propagacijom signala ) i dovoljnim stepenom kriptozastite kako bi veze bile sigurne i u slucaju elektronskog ometanja omogucile uspesnu upotrebu celokupnog sistema . I to je bio glavni cilj tog ispitivanja , i ujedno uspeh sto je sistem sve odradio u ocekivanim parametrima .
Kada je tako lako uraditi pouzdan sistem prenosa podataka , neosetljiv ili slabo osetljiv na elektronsko ometanje , kako je onda tek u zadnjih dvadesetak godina doslo do razvoja digitalnog bojista , odnosno do sistema koji su medjusobno uvezani linkovima podataka . Kako da to nije ucinjeno ranije ? Bilo je para , bilo je pametnih ljudi , sta je hvalilo ? Pri tom ne mislim na testove , vec na gotove prakticno primenljive sisteme . Jedini takav sistem do pre dvadesetak godina u operativnoj upotrebi imao je MiG-31 , a i o njemu i njegovoj osetljivosti , odnosno otpornosti se nista pouzdano ne zna .
Sto se tice tvrdnji da bi ti sa istim parama napravio bolje , to bi bas voleo da vidim . U stvari , voleo bih da vidim da napravis bilo sta svoje . Ali , od ideje do realizacije , bez upotrebe tudje pameti , sam da razvijes sve . Onda bih ti priznao pravo da kritikujes bilo koga . Ovako , bolje cuti .

zini da ti kazem  . o SAU ,telekomunikacijama i kriptografiji nisam ni raspravljao jer ne znamo shta ovaj sistem koristi. kritikovao sam ono shto se vidi - upravljivost ,brzinu , prelazenje prepreka - dakle domen mehanike


kljuchna rech - usavrshe . kad bi neko danas izashao sa modelom kakav je predstavio tesla ,svi bi mu se smejali. i mi bi danas mogli da se smejemo ovoj RC igrachki ,da pojava nje i drugih slichnih "koncepata"  ne najavljuje blisku smrt nashe vojske ... 


a gde si to gledao ako nije tajna ? sumnjam da bi neko izashao u javnost sa nechim takvim i josh ga predstavljao na sajmu naoruzanja kao oruzje za izvoz.



pa pogreshno si shvatio . niko nije lud da malu BPL koristi kao relej za upravljanje robotom te velicine - prvo shto bi gubitak BPL znachio i gubitak robota ,a drugo shto BPL nema dovoljnu autonomiju leta da ostane sa robotom dovoljno dugo dok ovaj ne izadje iz zone dejstva i vrati se prijateljskim snagama .

 inache ,sam koncept retransmisije signala nije nepoznat . za ovakve sisteme je moguce praviti i citave mreze prijemnika/predajnika jer postoje protokoli koji to podrzavaju (npr svima poznati TCP/IP  )


pa ne zahteva bash u meri kojoj si ti mislio  . i vrabac i milica su mali sistemi i tu nema mesta za antenu koja bi omogucavala neko drastichno menjanje frekvencija. enkripcia signala i zashtita od ometanja  se vrshi drugi metodama (pre svega matematichkim) i ti nbachini su odavno poznati i u upotrebi (pomenuo sam mobilnu telefoniju )

 svakom bi trebalo da bude jasno shta bi se desilo ako bi nam protivnik bio neko ko bi beloim shumom prekrio opseg frekvencija koje koriste nashe BPL (sluchaj gruzije protiv rusije ) ili neko ko ima josh sofisticiranije nachine ometanja prenosa signala.


obezbedi pare pa cesh da vidish 

svakom bi trebalo da bude jasno shta bi se desilo ako bi nam protivnik bio neko ko bi beloim shumom prekrio opseg frekvencija koje koriste nashe BPL (sluchaj gruzije protiv rusije ) ili neko ko ima josh sofisticiranije nachine ometanja prenosa signala.

?????

Iz ovoga sto si rekao se vidi da uopste ne poznajes sistem elektronskog ratovanja VS.

Posto spominjes beli sum , objasni koja je razlika izmedju belog i obojenog Gausovog suma , zasto se zove Gausov , i da li postoji mogucnost detekcije signala u obojenom i belom gausovom sumu , i koji deo nauke sve to proucava .
Takodje ne bi bilo lose da nam objasnis razliku u usmerenosti signala i propusnom opsegu signala , kao i nacinima prostiranja , zavisno od frekvencije .
Sto se tice nemackog robota za unistavanje minskih polja , on nije bio nista tehnicki dalje od Teslinog patenta .
Sto se tice robota , dosta je samo da pratis klasicne kanale na kablovskoj , pa da vidis sta se trenutno razvija , ili koji su programi bili aktuelni pre par godina i u kojoj fazi razvoja tada . Ne vidim da je robot sa mitraljezom koji je prikazan na snimku koji je postavio neko od forumasa na ovoj temi nesto bolji od Milice , naprotiv .
Sto se tice mehanickih karakteristika , ne verujem da su ikome one u ovoj fazi razvoja uopste bile bitne . Bitan je bio sistem osmatranja , uocavanja cilja , i daljinskog komandovanja , odnosno njegova pouzdanost i mogucnost istovremenog upravljanja velikog broja robotizovanih uredjaja iz jednog komandnog centra .
Sto se tice izvoza , izvoz su spominjali napaljeni novinari . Ono sto su spominjali svi iz VTI-ja je bio sistem osmatranja i upravljanja .
Sto se tice protokola , ima ih mali milion , mozemo da pocnemo od konkurentskog Novelovog , pa nadalje .
Sto se tice toga da li si sposoban da napravis nesto potpuno svoje uopste , a kamoli da napravis nesto bolje , prvo uradi i pokazi , pa cu onda da ti poverujem , jer sve sto si ovde na forumu napisao govori da nemas pojma kakvi sve problemi mogu da se stvore da se realizuju i najprostije ideje , a kamoli komplikovani sistemi . Mada , mozda si ti zivi dokaz kako smo mi Srbi najpametnija nacija u svemiru , odakle znam .
Lako je pljuvati na tudji rad , pogotovu kada ne znas ni ciljeve projekta , ni sta je tacno bio cilj da se uradi i u kojoj fazi projekta . i treba biti dovoljno glup i to raditi pored svega toga sto o projektu ne znas .
sto se tice toga kako je sve propalo , i kako sve umire , najvise mrzim dezurne kriticare kojima sve ne valja , koji kritikuju sve , a ne daju nikakva resenja , ili , ako ih i daju , ne daju nacine kako stvoriti sredstva da bi se resenja primenila . A najgore je kada se to radi u ime neke politicke partije , sa parolom sve je lose , i sve ce procvetati kada mi dodjemo na vlast . A svi su ukupno na politickoj sceni pokazali , svako u svoje vreme , ukljucujuci sadasnju vlast , koliko smo zbog svih njih zajedno procvetali .

kod beleog shuma je snaga podjednako rasporedjena po frekvencijama ,kod gausovog je rasporedjena po gausovoj krivi (na odredjenoj frekvenciji je najjacha ,pa opada levo i desno ) . statistichki gledano ,moguce je odvojiti signal od shuma ,narochito ako se zna oblik shuma. praktichno , mnogo toga zavisi od odnosa jachine signal/shum . jel dovljno za 6 ,gosin profesore 


ne lupaj gluposti  s mehanichke tachke gledishta ,golijat je josh uvek domaci zadatak za mnoge konstruktore shto se tiche pokretljivosti i brzine . tesla nije bio masinac ,vec je demonstrirao mogucnost upravljanja vozilom pomocu radio-komandi.


kupi naochare sa dioptrijom  , kad ne vidish kako jordanski robot prelazi prepreke i razvija brzine o kojima milica ne moze ni da sanja.


da ,da ... bez mehanichkih karakteristika , "robot" nije nishta drugo nego obichna kamera za nadzor naoruzana sa dva PO lansera.


o tome nemamo nikakvih podataka ,pa ne mozemo da sudimo. medjutim ,ako je na nivou mehanike onda  ....


niko nikad nije napravio neshto "potpuno svoje"  .... za razvoj ovakve sprave najbolje je pocheti od vec dostupnih resenja ,od kojih su mnoga ne samo komercijalna vec i maketarska .



lako je i troshiti drzavne pare na gluposti i to proglasavati "vrhunskom tehnologijom"  .... a shta je cilj projekta je sasvim jasno - zamazivanje ochiju javnosti .kao ,mi radimo neshto vrlo napredno i korisno ..... 


kao shto rekoh , za isti ili manji novac je moguce napraviti mnogo bolje reshenje .dovoljno je da se umesto "struchnjaka" sa VTI  posao prepusti privatnim kompanijama koje bi iskoristile vec dostupna resenja gde god je to moguce - a u ovom sluchaju je moguce kod 99% sistema.

Nedovoljno , mozes ti jos mnogo bolje . Razradi to malo , nemoj tako usko , ipak si ti strucnjak , svi mi ostali budale . Ukljucujuci inzenjere u VTI .
Sve izjave koje su dostupne kazu da glavni cilj nije bio ni pokretljivost , ni mehanika , vec upravo mogucnosti osmatranja , samostalnog raspoznavanja cilja , daljinskog upravljanja , umrezavanja u sistem vise vozila i drugih automatskih sistema za unistenje oklopnih ciljeva . I to su naglasili svi . Niko nije naglasavao ni pokretljivost , ni mehanicke karakteristike , jer , sta god da su spomenuli , to je samo skalirano sa M-80 . I to su stvari koje su relativno lako resive . Tu mnogo veci problem moze da bude samo napajanje i pogon , ostalo je relativno lako napraviti , bar sto se mehanike tice .
Sto se tice golijata , nemam previse informacija o njemu , ali ono sto znam je da po sistemu daljinskog upravljanja nije bio daleko od Teslinog resenja .
Gledao si pogresan snimak , nisam mislio na snimak jordanskog , vec americkog robota .
Sto se ostalog tice , napravi ti nesto , strucnjace , za mnogo manje pare , pokazi se , pa ce ti svi verovati . Pokazi kako bi to bilo kada ti zasednes na stolicu i " preuzmes stvar u svoje ruke " . Pa da vidimo kako to izgleda .
Dotle , svi mi ovde sa tobom mlatimo praznu slamu . Ko je u pravu , pokazace vreme . Ili ti , ako se isprsis i dokazes sta mozes u praksi , a ne za tastaturom .
Pozdrav !

Ja sam mu već ponudio da ću mu naći finansijera ako predstavi dobar projekat, neka izvoli i pokaže stručnost.

a gde su to "svi" naglasili ?  koliko je meni poznato , predstavljeno je daljinski kontrolisano borbeno vozilo koje je maltene spremno za proizvodnju i izvoz.


inache , ta pricha je otprilike na nivou : napravili smo najmoderniji radar sa faziranom resetkom ali cemo ga nakaciti na Fokker Dr.I crvenog barona jer je za nas suvishe trivijalno da pravimo mlaznjak 



dakle "struchnjaci" sa VTI su se malo igrali maketara (i to neuspeshno  ) ,ali lako ce oni to da isprave (samo kad bi znali kako  ) . da iko od njih razmishlja o problemu pokretljivosti ne bi mu pala na pamet tako glupa ideja da pravi mini-kopiju ionako losheg oklopnog transportera.


imam ja bolji predlog - reshi ti "trivijalan" problem mehanike ovog robota ,poshto je to tako "lako" 

Sta pisu napaljeni novinari koji nemaju pojma o tehnici , mene ne zanima . Ako oni nesto proglase za izvozni projekat , to je njihov problem . Ja citam ono sto su inzenjeri VTI-a rekli da im je bio cilj , i to samo ono sto je citirano , ostalo me ne zanima .
Sto se tice judeo-liberalnih gazdi , ja sam ovde dovoljno puta dokazao da nikakvih gazdi nemam , a posto ti drugo ne znas , osim da stavljas ljude u jedan ili drugi kos kada god ne znas da das kontra argument , nemam nameru da se oko toga raspravljam . Ako mislis da imam neke gazde , to je tvoj problem , verovatno polazis od sebe , jer je sve sto ovde pises politicki obojeno , i u cilju promovisanja partije kojoj pripadas . Sto se tice pomenutih padova , nisi ti , majstore , dokazao nista , nego je ljudima dosadilo da se prepiru sa nedokazanim covekom , pa su se svi redom povuklli , i ostavili te da sam mlatis praznu slamu .
Sto se tice ostalih stvari , pitao sam te za neke stvari , pa razradi malo odgovore , nemoj tako usko , sa odgovorima koje si pronasao na brzinu na mrezi , pa ces onda sam sebe da opovrgnes za pola onoga sto si pisao u postu pre nego sto sam postavio pitanje . Jer , da si nesto stvarno znao , ne bi lupao pola toga sto si u tom postu rekao . Uostalom , odgovarajuci si ionako opovrgao pola posta zbog koga sam ti postavio pitanje , ali to nije bitno . Sama cinjenica da su svi realni sistemi nelinearni , ili imaju linearne karakteristike u uskom ogranicenom opsegu , bi te naterala da preispitas sta pricas , a kamoli nesto drugo . Ali , ti si internet strucnjak , pa znas sve .
Od mene na ovoj temi dosta , necu da pravim drustvo ........
Pozdrav !

 izvini molim te ,ali osim chlanka tih istih "napaljenih" (odnosno rezimskih    ) novinara niko drugi nije nishta objavio u javnosti - ponajmanje su se gospoda iz VTI potvrdila da demantuju ta piskaranja i da kazu da je to samo "koncept" (kao tvrdish ti i josh neki ovde  ) .

shto se tiche tvojih gazdi ,vec odavno se pokazalo kome sluzish (na raznim temama) tako da nema potrebe da se na to vracamo.

 shto se tiche telekomunikacija ,o chemu prichati sa covekom koji ne razume chak ni najprostiji ometach na principu belog shuma ? kako razgovarati o nechem slozenijem ?