Leftir, ja mislim da ti nisi "kriticki promislio", nisi koristio Inverznu zabludu, a znas (??) da je to osnova u bilo kakvoj (kvazi)naucnoj i bilo kojoj drugoj raspravi i da zbog toga sve ovo pada u vodu ; )))

Dakle, svako ko sa 100% sigurnosti negira vezu nastanka autizma i vakcine (konkretno MMR-a) je ili lazov ili neznalica. To je vrlo slozena tema i u struci ne psotoji konsenzus.

Bilo bi lepo razmotriti kako zvuce vakcino fanatici koji brane vakcine napravljene od strane privatnih, kriminalnih farmako korporacija. : ))

Kada zdravlje postane biznis, bolest se namece kao potreba.



Mora od neceg da se zivi!!!11!!2

Da li ima dokaza da ti postojis?


Koliko vidim,  sve se svodi na to da ti neko uzima pare koje nisu tvoje pare jer pare ne postoje....

Inace, mozda i antivakcinasi imaju poentu... da nije bilo vakcina, oni ne bi doziveli godine da sire svoju glupost.. .

Ima. Dopisujem se sa tobom ; )
Moze li malo obrazlozenje na ovu dubinu?
Pa nije to bas tacno, pogledaj statistiku ; ) Broj smrtnih slucajeva je naglo opao i pre pojave vakcina, ne lzei vam logika nikako...

Vakcine - da. Ali samo ako dolaze od strane ljudi kojima je opsti interes i zdravlje ljudi na prvom mestu, a ne novac (i ko zna sta sve ne).

To ama bas nije nikakav dokaz.

A da izracunamo koliko bi se para narodnih potrosilo na lecenje sve one dece koji bi oboleli od neizlecivih bolesti koje vakcina blokira?

U ostalom kad se vec toliko borish za neku socijalnu pravdu, sto ne odes u neki dom i usvojish neko bolesno dete?

Kristal

Postoji koncenzus. U svakoj struci ima par budala koje pricaju gluposti (sto zbog popularnosti, sto zbog para). Ni jedan ozbiljan doktor ne tvrdi da vakcine mogu da izazovu autizam.


Upravo u tome i je problem. Kada u studiji pokazes da je korelacija na primer 0 ili da nema razlika izmedju ispitivanih grupa, ti si fakticki dokazao da nema povezanosti.

Zato ovakav naslov upravo provocira upravo to tipicno pitanje. 

Bolje bi bilo da je naslov "Postoje dokazi da nema povezanosti izmedju vakcina i autizma".

Jeste u pitanju puka igra recima, ali dovodi do zabune.

Da ti dam primer: Neko lupi da gledanje crtaca izaziva daunov sindrom. Ti napravis eksperiment sa dve grupe. Jedna gleda crtace, druga ne. I poredis frekvencije pojave daunovog sindroma. I dobijes da nema znacajnih razlika. Sta si dokazao zapravo? Pa dokazao si da ne postoji povezanost. Sto je ipak malo jace od "nema dokaza o povezanosti vakcina i autizma." Kao da svaki cas cekamo da se pojave...

Cinjenica je da je covek bolesniji nego ikad i ti upravo zbog nacina zivota. Ti sad imas jednu vrlo sizofrenu situaciju: Sa jedne strane te sistem tera da se vakcinises, kao brinu o tvom dobru, ali ako se razbolis od bilo cega, ko te jebe, ako imas pare, preziveces, a ako nemas - jaci opstaje ; )
Ne znam da li si pratio temu ali vakcina nije garant nerazboljevanja.
Dalje, svaki rez i usteda, usled "problema" ekonomije nekog drustva, ne moze da zaobidje zdravstvo.
Malo statistike:
Since 1999, the amount of prescription painkillers prescribed and sold in the U.S. has nearly quadrupled, yet there has not been an overall change in the amount of pain that Americans report. Overprescribing leads to more abuse and more overdose deaths.

Prescription Drugs Kill Over 100,000 People Each Year, Are You Being Medicated Incorrectly?

Kako znas da nisam? Kako znas cime se bavim? : )

Leftir
Znaci, ovako...kada tvoji neistomisljenici nesto rade (navodno) zbog para, onda su to Suve Cinjenice ali ako se optuzi farmakomafija da radi za novac, onda su to teorije zavera i pocinjete da sizofreno branite ono u cemu nema uporista.

Konsenus je nesto sto se dokaze, kao postojanje gravitacije. Vakcine su dosta problematicna tema, jer se tice ljudi i ljudskog organizma, koji je svaki za sebe i ne zna se kako moze reagovati na vakcinu. Zbog toga, tvrditi da su to samo "par budala", jer ne veruju u stvari u koje ti verujes je smesno, iracionalno i nema veze sa zivotom.

U studiji - da. Mi jos nemamo kvalitetnu studiju o vakcinama...znas za ono kada su vakcine ispitivali na zeciju krv, jer daje bolje rezultate nego ljudska?
Eto, ubeditie strucna lica, koja osporavaju vakcine kakve su danas, da su budale, kao sto kazes.

A zasto onda zivi u proseku 30 godine duze nego za vreme cistog i neukaljanog medicnom, zivota u prirodu? 

Dakle, posto ima bolesti vise nego ikada i posto se zivi duze, mora da medicina obavlja dobar posao u lecenju istih 



Pa poenta je sto uvek imas mali broj ljudi koji postane korumpiran i plasira lazi zarad love ili neceg drugog ali je retko rec o vecini. Hocu da kazem da kada udjes u bilo koju struku, videces pojedince koij pricaju stvarno svasta. Ovde ima velkovu (mada je diskutabilno da li je ona uopste u vezi sa tom strukom ali dobro, zove sebe doktoricom) u nekoj drugim strukama imas nekoga drugog. Jednim delom zbog love, da. Samo sto ne moras uopste da imas neku zaveru. Mozes da napises knjigu koja je kontrovernza i prodaces je laicima 100%, ne treba ti farmakomafija Ili da prodajes cudotvorni MMS. Naravno, argument ti je na mestu, nema sanse da ti ja sad dokazem da je Vejkfild uradio bilo sta zbog love ili popularnosti. Ali je cinjenica da takvih crnih ovca uvek imas, u svakoj struci. E sad, neko jedva doceka da se takvi pojave pa odmah taj neko i uspe da ih ukljuci u svoj paranoidni sistem uverenja, neko drugi ni ne pokusa.

A da nema uporista, pa to se raspravljalo na ovom forumu jedno 1000 000 puta i pokazano ti isto toliko da ima. Ali dobro, sta je tu je. Sto kazu, nekome lakse udje u.. Ma, znas vec 

U stvari, ti konstantno tvrdis nesto (ste obicno moze procitati na tamo nekim facebook grupama) i ljudi stalno krenu da pobijaju te tvrdnje i na kraju ih pobiju (posle naporne rasprave sa zidom) i ti to ne prihvatis (iz bilo kog razloga) i tu rasprava stane. I onda posle par dana na nekoj drugoj temi krenes isto da tvrdis i ljudi opet pocnu da te pobijaju i ti opet iznosis neke kao "argumente" koji samo izgledaju kao dobri a u stvari nemaju veze sa zivotom i to tako moze da ide u bezkonacnost. Bilo bi zabavnije razpravljati sa zidom 

>> Vaccinations against polio (decija paraliza) have spared more than 10 million people from the disease – showing the value of global initiatives

Odakle ti ta cinjenica. Upravo je suprotno, covek sve duze zivi. Naravno u boljim ekonomskim zemljama.

Apsolutno netacno. Ako si siromasan, primaces socijalnu pomoc, a zdravstveno osiguranje ti je obavezno. I to ces dobiti od drzave.

To nije zivljenje, vec odrzavanje u zivotu. Prosecan amerikanac ne ide da spava bez sake lekova.

Ko kaze da medicina ne obavlja posao? Medicina je super, bolja nego ikad pre, medjutim, sve se moze korumpirati pa i medicina i u tome je srz problema.
Ako kritikujes upliv privatnog biznisa u farmaciju i zdravrsvo, ne znaci da si protiv medicine i farmacije! To vama nije najjasnije.

Ne znam na osnovu cega to tvrdis? Da li znas da ne postoji (ili mozda par) farmako korporacija koje nisu optuzene za lazi, podvale, lobiranja i za to platile vise milijardi teske kazne? I? Nikom nista, rade po starom.
Nije samo Velokova ; )
To sto je neko "paranoidan", ne znaci da je ta paranoja bez razloga. Samo da napomenem, posto vas mnogo toga buni: u velikom biznisu, niko nije nevin! Tu nevinih nema, bilo da je pro ili kontraq vakcina! Ko placa najvise cenu, prosudite sami.

Potpuno si u pravu.

To isto i ja tvrdim za vas. Kao da pricas sa zidom. Pa ne daje vama argumente to sto vas ima vise. Nekad su one koji su u manjini spaljivali na lomaci, danas u to "teoreticari zavere" ili tako neka glupost.
Nisam ja izmilio to da se umesto ljudkse krvi, vakcina cesto isprobavala na zecijoj krvi.
Nisam ja izmislio da su vakcine koje su u Kanadi zabranjene (Plusarix?), jer su izazivale meningitis, prodate u zemlje treceg sveta, tako sto im je samo promenjen naziv.
Nisam ja izmislio to da farmako korporacije placaju vise milijardi dolara u kaznama i opet rade isto.
itd

Pricali smo o tome na drugoj temi. Pojaviolo se oboljenje slicno poliju...

Dobro, to pise na papiru : ))

Pogledaj Sicko (2007)
http://www.imdb.com/title/tt0386032/