Evo sta mene zanima pa bih volio da mi se to objasni ako moze.

Kako to da Krcani vjeruju da je Isus veci od Boga?
Meni se cini da se vise mole Isusu nego Bogu, a koliko ja znam, nije Isus stvorio Boga, vec je Bog Isusa? I to haman neki smatraju Isusa kao Boga? Pa valjda je on samo covjek, mortal koji moze da preseli da drugi svijet.

Mislim recimo Muslimani imaju Muhameda a.s.v.s, ali mi njega smatramo kao Poslanikom i ni sa cim drugim. Nije sin Boziji, niti se smije moliti Muhamedu a.s.v.s. Znaci sve molitve idu Allahu, eh, a sad ti mozes da pitas za Allahovu milost prema Poslaniku.

Kur`an predstavlja vezu izmedju Allaha dž.š. i nas,Muslimana,sledbenika Islama.Za razliku od Novog zaveta,je Kur`an je savremen sa covekom koji ga je,ne objavio,vec preneo u identicnom obliku od njegovog Tvorca,Allaha dž.š.!Koliko znam Novi zavet je zapisan 100,200 (koliko?,nije ni vazno) godina posle objave.Samim tim,on je i iskrivljen u tolikoj meri da se ni uporediti sa originalom ne moze.
A ako bas zelis da raspravljamo o Kur`anu,onda sedi i procitaj njegov prevod!


Ovo samo dokazuje koliko si plitkouman.Dokazi su ti tu,ispred nosa,ali ti ih (ili ne zelis) vidis.

Za razliku od tebe,ja necu da vrsim generalizaciju i da blatim nesto sto je i meni delimicno sveto,na osnovu nekih konstatacija koje su,nista drugo vec obicne nebuloze.

Allahu,smiluj im se...

@Osakaceni-Mudonja

Evo ovako:

Sta je problem kod shvatanja Boga? Problem je taj sto ne moze covek pronaci Boga nego coveka mora pronaci Bog. To je uslov spasenja coveka od greha i smrti. Muslimani veruju da je Bog svoju volju, svoju konacnu volju i istinu objavio preko Muhameda i to kroz Kuran. Medjutim nema toga nista novog spektakularnog u Muhamedovoj objavi, a sto vec nisu znali i Avraam i Mojsej, i Jakov, i Danilo, i Ilija i svi ostali. I oni su znali za obrezivanje, za nejedenje svinjetine, za davanje desetka, za jednoga Boga ali to nije moglo spasiti nikoga do dolaska Hrista Spasitelja. Zasto se Hristos zove Spasitelj? Zato sto je primio na sebe sve prvorodne grehe od prvog do poslednjeg coveka koji ce ziveti na zemlji, i tako prineo sebe na zrtvu, da bi umro, potom vaskrsao, i tako je pokazao da covek mora umreti za svoje grehe kako bi ponovo ziveo! Bog je postao covek, da bi covek postao bog. Sta mislite zasto su se zrtvovali jaganjci u Starom Zavetu, i zasto se krv jaganjaca prinosila Bogu za iskupljenje greha, a koje vi jos danas praktikujete? Pa upravo zato sto je to bila priprema za zrtvu Jagnjeta Bozijeg. Hristos je to Jagnje cijom krvlju su oprani svi prvorodni gresi i osvecen je pali Adam tj pali covek, praotac nas, a pala zena Eva nasa pramajka, tj zenski rod obnovio se kroz Bogorodicu. Kroz Stari Zavet se na mnogo mesta nazire Sveta Trojica. Bog nije sebe direktno otkrio u Starom Zavetu ljudima, ali su proroci nadahnuti Svetim Duhom ostavili da oni malo mudriji mogu razumeti da je Bog Trojican po licima, a jedan po sustini, sto ce kasnije Drugo lice Trojice, Gospod Isus Hristos i otkriti u potpunosti. Evo tih stihova:

Prilikom stvaranja sveta Mojsej pise da se duh Boziji uzdisase nad vodom. Naravno ovde je rec o Duhu Svetom, trecem licu Svete Trojice

А земља беше без обличја и пуста, и беше тама над безданом; и дух Божји дизаше се над водом.(Post 1:2)

Mojsej pise sledece u knjizi postanja gde Bog govori u mnozini, tj konsultuje se sa nekim ravnim sebi o stvaranju coveka po slici Bozijoj da bude kao i oni:

Потом рече Бог: Да начинимо човека по свом обличју, као што смо ми, који ће бити господар од риба морских и од птица небеских и од стоке и од целе земље и од свих животиња што се мичу по земљи. (Post 1:26)

Avraamu se Gospod ukazao kao tri andjela, nagovestavajuci tako Svetu Trojicu:

После му се јави Господ у равници мамријској кад сеђаше на вратима пред шатором својим у подне. Подигавши очи своје погледа, и гле, три човека стајаше према њему. И угледавши их потрча им у сусрет испред врата шатора свог, и поклони се до земље.(Post 18:1-2)

Prorok Isaija govori sledece sta je video na nebesima kako serafimi slave Gospoda:

И викаху један другом говорећи: Свет, свет, свет је Господ над војскама; пуна је сва земља славе Његове. (Isaija 6:3)

Pslamopojac Kralj David uzvikuje:

Рече Господ Господу мом: Седи мени с десне стране, док положим непријатеље Твоје за подножје ногама Твојим. (Ps 110:1)

Dakle to su primeri za koje ja znam, a ima ih sigurno jos, gde Bog sebe kroz proroke objavljuje nepotpuno kao Svetu Trojicu. U Novom Zavetu je to jos jasnije gde Bog u potpunosti ukazao, i gde je o Sebi kao Bogu i coveku svedocio Hristos. Namerno sam naveo citate Starog Zaveta, posto vi tvrdite da je Novi Zavet flasifikovan. Dakle covek ne moze reci Bog je jedan, dva, tri, milijardu...nikakvog razumnom logikom. Bog je onakav kakav se pokazao coveku. Ne moze Bog sebe preko jedne knjige objaviti, a jos manje sto je tog boga spoznao samo Muhamed dosad i niko vise, cak nije ni doziveo, nego samo andjela. A Bog se na krstenju Hristovom pokazao kao Sveta Trojica, gde je pored Hrista kao drugog lica, glas Ocev sa neba se cuo, i Duh Sveti u vidu goluba sisao na Hrista (Mt 3:16-17) i jos nebrojeno puta mnogim svetiteljima i ugodnicima Bozijim i pravednicima se ukazao do danas. Dakle Bog je jedan po sustini, zato Hristos kaze Ja i Otac jedno smo (Jn 10:30), a trojican po licima zato Hristos kaze da je otac veci od njega (Jn 14:28),  jer Otac je izvor Sinu kroz radjanje,a Svetome Duhu kroz ishodjenje, a sam je nerodjen i sebi prauzrok. Dakle hriscani se mole Gospodu Isusu Hristu koji je i Bog i covek, tj Bogocovek. Razlika u verovanjima hriscana i muslimana je ta sto muslimani veruju da je za spasenje dovoljno biti poslusnik, sluga i rob, i da vera i zakon spasavaju. Dok hriscani veruju da ne spasava samo vera nego i dela, a opet dela nista ne vrede ako nema ljubavi. A ljubav prema Bogu ne mozes imati ako si ti Boziji rob, nego samo ako si sin po milosti. Zato hriscanska vera nije samo slepo ispunjavanje zakona, nego podvig, podvig u postu, neprestanoj molitvi, stalnom oplakivanju i ispovedanju greha, ponizavanju sebe, trpljenju zla ovoga sveta, blagodarnosti Bogu za sve i lose i dobro i ono sto je najvaznije evharistijsko (pricesno) sjedinjene sa zivim Bogom na litrugiji. To nijedna religija nije ni priblizno imala tako nesto jer nisu poznavali pravog Boga. Sjedinjenje s Bogom vec je ovde na zemlji. Muslimani cekaju raj na nebesima, dok hriscani ostvaruju raj vec ovde, jer Carstvo Bozije dolazi iznutra ne s vana. (Lk 17:21). Dakle to je pravi istiniti Bog, koji ne dopusta svojim ovcama da lutaju, nego ih vec ovde doziva i sakuplja u svoje stado. Jer Hristos je dobri pastir, koji polaze zivot za ovce svoje i ovce njegove poznaju njegov glas. (Jn 10:11-14).

Hristos se nije bavio izoblicavanjem drugih religija niti kritikovanjem necijh verovanja. On je sapasavao ljude. Dok u Kuranu cesto srecemo kako se kritikuju mnogi neznabosci i hriscani. Pokusava se osporiti Isusovo bozanstvo, hriscane etiketirati kao sledbenike knjige itd. Tako nesto jedna knjiga koja bi da bude sveta, koja je svetlost svetu ne moze imati. Zato je Kuran po meni vise jevrejsko delo, pokusaj da se nastavi farisejstvo, ono isto koje je razapelo Boga na krstu, isto ono koje je tvrdilo da Hristos nije Sin Boziji, i da su samo oni pravi, a svi ostali gresnici. Slicno verovanje drze i muslimani.

Novi Zavet je zavrsen do 100 godine n.e, tj do smrti apostola. No ne bazira se hriscanstvo samo Novom Zavetu, nego na Svetom Predanju, na usmeno predanju apostola. Jer Crkva je postojala i pre nego je Novi Zavet zavrsen.

Pomracio bih dusu ako bih uzeo da citam Kuran. Da bih znao da je svetlost svetla ne moram zalaziti u tamu. Dokazi su i tebi na mestu. Dao sam ti odgovarajuce citate i naveo nebulozna tumacenja Novog Zaveta koja su vam pogresna.

Ne daj Boze da mi se Allah smiluje. Radije cu pakao nego Allaha. Ne treba mi raj u kome cu imati 72 zene niti gde ce teci potoci meda i mleka, nego raj nasladjivanjem lica Bozijeg u ljubavi i vecnoj svetlosti Njegovoj.

Zasto bi pomracio dusu kad bi uzeo da citas Kur'an?
Molim te objasni mi.
Sta te toliko plasi ???

Nisam bogoslov, niti mi je zadatak da proucim druge religije, a nemam jos ni toliku jaku veru da mogu mirno podneti ono sto pise u Kuranu. Par puta sam nabasao na Kuran i osudjuju se hriscani i osporava se Bozanstvo Hrista, jako strog je Kuran i mnogo je ljudskim duhom pisan, a ne Bozanskim. Kuran je knjiga koja dakle protivureci Svetom Pismu, i zato nemam razloga da je citam. A dovoljna mi je vera u vaskrslog Gospoda da bi se covek uverio da je Hristos put, Istina i Zivot. Jer kao sto sam rekao, kada si u svetlosti, sama svetlost svedoci za sebe. Iako krsten, a zbog posledica crvenog rezima, bio sam udaljen od Istine kao mnogi i stariji i mladi, i dok sam se trazio u hinduzimu nije mi na kraj pameti palo da se pokusam naci u islamu ni da procitam Kuran tad. Islam je mozda za nekoga praktican, pa ljudi prelaze, ali naci dublji smisao u islamu nije moguce. No nemam nista protiv islama, bio bih brat svakom muslimanu u svako kada bi to ovaj hteo.

"Postuj svoje,pa ces postovati i tudje".Nemoj da sebe dovodis u nezgodan polozaj,svoju veru u pitanje,raznim komentarima i kojekakvim uvredama.Ako sam ja tabe necim uvredio,nije mi to bila namera.
Ne vidim nista sporno u citanju i proucavanju drugih religija i svetih knjiga.Naprotiv,ja mislim da je to jedini nacin da se medjusobno razumemo i postujemo.Nije me sramota da citam Bibliju,Toru ili bilo koju drugu versku knjigu,ne mislim da cu "pomraciti svoju ducu".

Nisi me nicim uvredio. Izleti svakome malo jaca rec u toku diskusije kako meni tako i tebi, to je normalno, s obzirom da nismo smireni ni ti ni ja, jel da jesmo, ne bi smo bili ovde. Dobar hriscanin i dobar musliman ne mogu se nikad svadjati. Mogu los hriscanin koji je samo etiketiran hriscanstvom, i los musliman etiketiran islamom. Citanje knjiga drugih religijskih sadrzaja, koje su strane ili cak protivurece hriscasntvu nisu preporucljive za one koji imaju slabu veru, jer bi mogli upasti u prelest. Mene licno ne bi nista okrenulo islamu, ni kada bi me neko mucio da predjem, ali na tom sam stadijumu vere da bi mi bilo neprijatno citati pojedine delove Kurana jer iako ga nisam citao u komadu, znam sta je unutra u kratkim crtama. Mozda ga i jednog dana procitam, s obzirom da kada zavsim ove studije planiram na bogosloviju, pa kao bogoslov bilo bi pozeljno i znati sta tamo stoji, jer osim sto ti moze ucvrstiti veru u Hrista samo citanje Kurana, dobro je znati sta pise tamo kako se moze vera braniti u svakom trenutku kada je to potrebno. Za sada se drzim podalje od Kurana.

ok, hvala na objasnjenju.
Ako vam (hrscanima) se zabranila svinjetina, zasto se to konsumira onda? Zar to nije krsenje Bozijih pravila i komandi?

Bog je rekao Noju nakon sto je ovaj izasao iz kovcega:

Шта се год миче и живи, нека вам буде за јело, све вам то дадох као зелену траву (Post 9:3). Dakle Bog je blagoslovio sve zivotinje za jelo, ukljucujuci tome i svinju.

No nejedenje svinjetine je bila zapovest samo za Jevreje ne za celo covecanstvo. Mnogo sto sta je Gospod zapovedio samo Jevrejima, jer Jevreji su odabran narod iz koga ce izici Car nad Carevima. Spasenje covekove duse ne zavisi od toga hoce li jesti svinjetinu ili piti alkohol, jer ne pogani coveka ono sto ulazi nego ono sto izlazli (Mt 15:16-20). Pogani coveka necisto srce i misli, hula na Oca i Sina i Svetoga Duha, preljubocinstvo, gordost, srebroljublje, slavoljublje, mrznja, gnev...Bog je dao zapovest Jevrejima, i Bog ih ukida, jer Bog je zakondovac, i ona postavlja i ukida zakone. Ne jesti svinjetinu jedno vreme za koje je Bog propisao, pa onda je jesti kada se covek popne na visi duhovni nivo nije krsenje nego ispunjavanje zakona. Zakon je ogranicen, a istina vecna, zakon se zavrsava jos ovde na zemlji, istina je vecna i otkriva se ovde na zemlji i traje u vekove vekova.