Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 29. Mar 2024, 15:24:21
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 3 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
2 3 ... 15
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: kraj filozofije  (Pročitano 20819 puta)
10. Okt 2020, 15:28:49
Udaljen sa foruma
Zvezda u usponu


Zodijak
Pol
Poruke 1796

1-UVOD: da li je ateizam odbijanje verovanja u postojanje boga ili neprihvatanje u nedostatku dokaza postojanja boga - stvar je semantike. Bog može biti samo pojam koji ne referira ni na šta, a takođe bog može i postojati realno.
2-PROBLEMI: da li bog postoji ili ne nemoguće je ograničenim ljudskim spoznajnim aparatom znati. Ideja boga je apstraktna i ide iza granica mogućeg iskustva baziranog na razumu. S druge strane ta ideja je prirodna i do nje se može doći spontano postojala religija ili ne. Zato ta ideja ima isti status kao i slična metafizička pitanja o slobodi volje i determiniranosti i o granicama ili o ograničenosti univerzuma.
2a-PRIMER: dete koje nije imalo bilo kakvog kontakta sa religijom može ovako razmišljati - svet je nesavršen, nepravedan, nasilan... što ako postoji bolji svijet? Možda postoji neki entitet koji sadrži sva savršenstva?
2c-PROBLEMI: gore je spominjan razum u kontekstu mogućeg iskustva, ali je takođe u ljudima dominantna iracionalna emotivna strana koja predstavlja veći deo iskustva. Kroz nju bog nije samo (2) apstraktna ideja uma koja ide iza granica razuma već i poseban vid ljudskog razumevanja.
3-POJAM: ukoliko se držimo samo pojma, tj. ideje, tj. koncepta, onda možemo reći i sledeće - kada se negira da nešto postoji potvrđuje se postojanje pojma iste stvari. Ukoliko nijedna strana ne može niti potvrditi niti negirati realno postojanje neke stvari ono što se ne može negirati je postojanje pojma koji obe sučeljene strane koriste. Pošto je bog apstraktni pojam negiranje apstraktnog pojma potvrđuje njegovo postojanje samom upotrebom. S druge strane bog možda zaista i postoji i konstantno negiranje istog postojanja potvrđuje da sama ideja boga nije negirana te da se konstantno potvrđuje.
4-ZAKLJUČAK: Ideja boga je apstraktna ideja. Čovek može prihvatiti tu ideju i čak sam do nje doći prosto pošavši od nesavršenosti sveta i postulirajući neko biće koje sadrži sva savršenstva. Da li je to biće hrišćanski(izrazito sumnjam) ili neki drugi bog ne znamo jer data ideja ne mora biti bazirana ni na kakvoj svetoj knjizi. Tako je ideja savršenstva, ideal personificiran u biću s one strane realnosti, neuništiva. I uz nestanak svih religija i uništenje svih crkava data ideja ne može biti iskorenjena i kao takva predstavlja temelj čovekovog metafizičkog promišljanja - pitanje postoji li savršeno biće i savršenstva, tj. apsolutne vrednosti uopšte.
Sve organizovane religije mogu nestati, ali ne i ljudski duh spekulacije. Tj. ljudski spekulativni duh može nestati ništenjem čovečanstva. Ništenje može biti fizičko (Staljin, asteroid...) ili ono koje teži modifikaciji ponašanja (bio inženjering). Agresivni ateisti i kad bi uspeli uništiti postojeće religije nove bi nikle kao gljive posle kiše, a ako i ne bi bile organizovane ili ako ne bi bile ni religije postojao bi čitav niz pojedinačnih verovanja u neku formu nadmoćnog, možda i savršenog bića. Sam Anselmo Kanterberijski započinje svoj ontološki argument postojanja boga premisom da je bog ideja u ljudskoj glavi. Ona ne započinje tako što kaže ''bog se ne može pojmiti kao ideja''. zato što ''bog'' jeste koncept koji možda nema sadržaj, ali se sam koncept može zamisliti, čak i vizualizirati.
1-OSVRT NA MISLI: I Dekart i Spinoza i Lajbnic i Njutn (između ostalih) imaju teistički pogled gde je bog večan (beskonačan) i nestvoren, a priroda, tj. materija, je stvorena i propadljiva i, naravno, bog je stvoro svet. Sva četvorica su verovala u ono što danas nazivamo zakonom održanja energije tj. bog je uneo određen kvantitet energije u svet i on se nikad ne gubi, samo prelazi iz jednog oblika u drugi, tj. ja crknem, crvi me pojedu, od mog đubra naraste drvo, ptica pojede crve, krepa ptica, lešinar joj pojede lešinu. Do gubljenja energije ne dolazi i priroda se, po božjoj volji, perpetuira.
1a- NJUTN
"Postoji Biće koje je stvorilo sve stvari, koje drži sve stvari u Njegovoj sili, i kao takav zaslužuje strahopoštovanje. Sve materijalne stvari izgledaju da su sastavljene od prespominjanih tvrdih i čvrstih čestica, koje su različito vezane u prvom stvaranju savetom inteligentnog Izvršioca. Bog je taj koji je stvorio i materiju i red. I ako je On tako učinio,potpuno je ne filozofski tražiti neku drugu teoriju o podeli sveta ili smatrati da je kosmos (red) mogao nastati iz haosa jednostavnim zakonima prirode." - Sir Isaac Newton
Njutn je postulirao apsolutni prostor (i apsolutno vreme) koji je beskonačan. Njutn kaže: 1 - da je apsolutni prostor beskonačan i 2 - da je apsolutni prostor Božji senzorijum. Njutn je bio zadrti teista.
1b- SPINOZA Bog je ontološki prvi pa onda stvorene stvari, a u redu ljudskog saznavanja prvo idu stvorene stvari pa onda bog. Bog se jedini može nazvati supstancijom jer supstancija je po Spinozi samodovoljna i samorazumljiva, a mi smo, tj. čitav stvoreni svet, zavisni i propadljivi i ne možemo biti supstancija. Ista supstancija ima beskonačan broj atributa, a 2 atributa su nama poznata: mišljenje i protežnost. Duh je modus pod atributom mišljenja, a telo modus pod atributom protežnosti.
2- O BESKONAČNOSTI I VREMENU
Ljudski um može da pojmi jer je stvorio pojam beskonačnosti kao što je stvorio i pojam boga. Čovek je stvorio i pojam okruglog pravougaonika. Znači čovek može da pojmi i beskonačnost. Da li dati pojmovi imaju ikakav realan sadržaj, tj. da li referiraju na nešto realno, ne znamo. 'Konstruktivno'' rešenje ne postoji pošto su u pitanju metafizičke ideje koje se ne mogu ni potvrditi ni opovrgnuti. Da li postoji prostorna beskonačnost ne znamo jer nadilazi naše spoznajne moći i sve što imamo je spekulacija, tj. metafizički privid i sofizmi. A ne možemo dobiti ''konstruktivno'' rešenje u polju spekulacije.
Vreme ili postoji relativno naspram pojedinca, tj. ljudi koji daju merne jedinice vremena ili je apsolutno vrieme koje teče ravnomerno i koje je postulirao Njutn. Problem sa apsolutnim vremenom je da mu ne znamo ni početak ni kraj, niti ima merne jedinice.
3- MANJKAVOST KOSMOLOŠKIH ARGUMENATA
Kosmološki argument se može napasti tako da: 1 - beskonačni regres uzročnog lanca nije problem, tj. da je ideja beskonačnog regresa izjednačena s idejom prvog uzroka koji sam nije uzrokovan jer su obe ideje metafizičke i kao takve van moći ograničenog ljudskog spoznajnog aparata, 2 - da čak i ako postoji prvi uzrok neophodno je utvrditi da jeste božanstvo shvaćeno kao sveznajuće, svedobro, svemoćno... itd. biće, tj. da nije nadrndani i nadrkani demijurg, a samim tim kosmološki argument se oslanja na ontološki koji za sobom povlači čitav niz novih kritika, i podrazumeva ograničenje ljudskog spoznajnog aparata da razume i utvrdi savršenstvo kao suštinski element bića koje sadrži sva savršenstva, jer svet ljudi je konačan, propadljiv i nesavršen. Inače Kant je bio tata-mata za rasturanje i razbijanje ontološkog, kosmološkog i teleološkog argumenta. Njegova kritika tzv. racionalne teologije u Kritici čistog uma je uništila racionalnu teologiju kao nauku. Nauku shvaćenu u širokom razumevanju nauka kao nauke. Kant joj je potkopao temelje i tu je bio kraj. To mu i Šopenhauer uzima kao jedno od najvećih dostignuća jer je Šopenhauer smatrao da je srednjovekovna sholastika imala produženi život na zapadu dok je Kant nije jednom za svagda upokojio.
O IMAGINACIJI,LOGICI,EMPIRIZMU,SMRTI I RELATIVIZMU
1- MANJAKOVST LOGIKE
Logika se bavi formom argumenta, a sadržaj je realnost koja je kontradiktorna. Ono što se naziva logičkom greškom je život sam. Npr. ako je Janko siromašno dete kojem je otac alkoholičar umro od ciroze i ako profesori u školi i vršnjaci mu gledaju kroz prste i žale ga to je logička greška jer ako neko kaže ''ne dodajmo mu još više soli na ranu'' to je pozivanje na emocije. Dakle emocije su isterane iz logike. Logika je alatka, oruđe, ali ne pokriva čitavo polje realnosti. Logika je samo podskup skupa zvanog ukupnost ljudskog iskustva. A isto iskustvo podrazumeva ponekad kontradikciju i apsurd kao jedine ispravne odgovore za pojedinca i njegov život. Logika nas ne može naučiti o životu ništa. Ljubav je npr. kvalitativan fenomen baziran na intenzitetu i kao takav se ne može izmeriti kvantitativnim merama tipičnim za ekstenzivne veličine. Logika ne može obuhvatiti suštinu ljubavi već je može koristiti samo kao element iskaza, npr. ''Jadranko Vojinović voli Anu Šošanić''. Logika je jadna, kljasta i kilava kada se treba nešto zaista iskusiti. Ako npr. kao dete vidiš nešto svetlo kako treperi i odlučiš da ga dodirneš i opečeš se jer si, ne znajući još za taj pojam, otkrio vatru i iskusio da peče, nikakvo logičko pravilo niti načelo niti logika inherentna mladom ljudskom biću nisu te mogli pripremiti na to osim tvog vlastitog iskustva. Takvih primera ima koliko hoćeš.
2- MANJKAVOST EMPIRIZMA
Empirički kriterijum značenja, jeste kriterijum koji kaže da sve što postoji mora da bude podležno našim čulima, međutim sam taj kriterijum nije podložan čulima.,on je supra-senzibilan.
3- MANJKAVOST IRACIONALIZMA
Čovek jedno govori, a drugo misli. Borba za jedno ili drugo stanovište može biti potpuno besmislena u duši samog pojedinca kada brani stanovište u koje ne veruje, i to ga brani i životom ako treba. Ljudski svet osećajnosti i uverenja je haos, danas osećaš i misliš jedno, sutra drugo. A deluješ tako kao da ne osjećaš niti misliš ni o jednome ni o drugome.Kategorije vernik-nevernik, dobar-loš, pravo-nepravo, istina-laž, su toliko isprepletene u egzistenciji da sve za što se možeš uhvatiti je osećanje da te taj drugi pored tebe ne laže. A i ti i ja znamo da ti brat može zabiti nož u leđa, supružnik te izdati i da roditelji i deca mogu odvagati ko je bitniji za žrtvovanje većoj "sili" ne bi li se opstalo. Ljudski život liči na političku borbu u kojoj su ulozi veći ili manji.Svet osećanja je haos.
4- O SMRTI
Zanimljivo mi je pitanje sa smrću, tj. da li čovek postoji kad umre. Čovek postoji jer je to suština njegovog bića - čovek=postojanje. Međutim kad umre on postaje artefakt poput drugih artefakata iz prirode. Postaje npr. ekvivalentan panju na kojem se cepaju drva, pa se isto tako i na otežalom otvrdnjelom mrtvacu takođe mogu cepati drva. Tako posle smrti čovek postoji na način panja za cepanje drva.A da li postoji nekakva druga stvarnost u koju prelazimo, to ne znam.
5- O IMAGINACIJI
Pre 1000 godina koncept npr. informacionih tehnologija i video igara je bio domen fantazije. Pa misliš da tokom poslednjeg ledenog doba pre 10.000. godina neki stanovnik današnje ruske tundre nije pred vatrom zabavljaući svoju decu igrom sa senkama govorio svojoj ženi, koja je drala kožu sa ulovljenog jelena, kako će u budućnosti senke moći igrati na zidu i bez ljudskih ruku i vatre. Da će to nekako biti moguće, iako ni sam ne zna kako. Mnoge teorije su imale status hipoteze i kao takve su uzimane fantastičnima. Kada su naučnom metodologijom zadobile status dokažljive i dokazane hipoteze postale su ''pune'' teorije. Imaginacija upravlja svetom. Gravitacija kao koncept jednostavno nije postojala do Njutna već bi te napali u naučnoj zajednici ako bi se suprotstavio nauku Aristotela da postoje tzv. ''prirodna'' mesta i da je lakim telima prirodno mesto da budu ''gore'', a teškim telima da budu ''dole''. Pa tako kamen nije u padu privučen zemljinom težom već se kreće prema svom ''prirodnom mestu'' jer je teško telo. Pa čak ti ni neki skolastički učenjak koji se kune u Aristotela ne bi rekao na pomen koncepta gravitacije da se nešto takvo ne može zamisliti.
6. O VEROVANJU
U šta god da veruješ uhvaćen si u zamku. Nijedno verovanje nije pravo. Pa čak i naučno znanje(opravdano verovanje) će vremenom biti dopunjeno. I upravo je u tome suština. U stalnoj dopuni i eventualnoj izmeni verovanje. Znanje je definisano kao "opravdano, istinito verovanje"(justified true belief). Između ostalog, jedan od razloga za takvu definiciju je problem skepticizma. Tj. nikako ne možemo znati bilo šta van svake sumnje.Naučni metod radi sa verovatnoćama, pošto se induktivnim putem pravi generalizacija, a pošto se zna problem generalizacije onda se zaključak ne iznosi kao fakt, vec kao verovatnoća. Usled svega toga, verovanje se ne može isključiti niti iz naučne metode, niti iz života generalno.Meni je nejasno zašto se mnogi boje reči ''verovanje''? Čovek veruje da će preživeti dan, da je realnost onakva kakva se predočava čulima, veruje da će metak izletiti kad pritisne obarač, da će sunce ponovo ''izaći''.
6- RELATIVIZAM
Pošto već duže vreme tupim reči o ovoj temi biću jako kratak.
Relativizacija je ne strategija pojedinca već baza od koje se kreće. I kad zatreba možemo se u nju vratiti. Svaki razgovor i diskusija su pod senkom iste jer su kilav i slab pokušaj pojedinca da odredi nekakvu univerzalnu vrednost. pošto su ljudi sami po sebi kontraprmeri i to ne samo u rečima već i što je bitnije - u vlastitom delovanju, relativizam se nameće kao prirodno stanje.

eto i to sam vam riješio, haha, lijep pozdrav!  Smile Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Superstar foruma


Americki patriota

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 75692
Zastava
mob
I-mate 30 Pro
 Smile Smile Smile
IP sačuvana
social share
ni bog ne prasta sve...

celavi oces cokoladicu...
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Zvezda u usponu


Zodijak
Pol
Poruke 1796
 Smile Smile Smile Smile Smile Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Jet set burekdzija

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5681
Filozofija nema kraja, postoji koliko i čovjek i tako će i ostati, čak će filozofija, dakle njena otkrića, nadživjeti cijelo čovječanstvo, dok recimo nauka to ne može, kada više čovjeka nema, neće biti ni nauke, e da!  Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Jet set burekdzija

_blueSoniq_

Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 5187
Zastava Voždovac-Beograd
Kad čoveka ne bude više neće biti nikoga da proučava tu filozofiju. Tako da...

IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Jet set burekdzija

_blueSoniq_

Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 5187
Zastava Voždovac-Beograd
Mogli bi da ovu temu držimo otvorenu neko vreme, da pokušamo da ne vređamo naše daleke rođake sa grane jer nije lepo da ih upoređujemo sa Teodorom.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Jet set burekdzija

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5681


https://youtu.be/P7qCL0f0E8M


Eto, konačno je netko shvatio da NIŠTA i NEPOSTOJANJE nije jedno te isto, da NIŠTA i te tako postoji, dok nepostojanje  ne postoji.

Onda se treba pitati koliko je veliko to NIŠTA, e da?  Smile
« Poslednja izmena: 02. Okt 2022, 18:36:40 od teodor.francic »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Jet set burekdzija

_blueSoniq_

Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 5187
Zastava Voždovac-Beograd
Pa veliko je kao i tvoj mozak.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Jet set burekdzija

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5681
Pa veliko je kao i tvoj mozak.

Kad bi ti bilo što znao o postanku, onda bi shvatio i to da pamet i mozak nisu jedno te isto, dapače, e da!  Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Jet set burekdzija

_blueSoniq_

Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 5187
Zastava Voždovac-Beograd
Pa veliko je kao i tvoj mozak.

Kad bi ti bilo što znao o postanku, onda bi shvatio i to da pamet i mozak nisu jedno te isto, dapače, e da!  Smile

U tvom slucaju je I mozak i pamet isto. Nemas ni jedno ni drugo.

IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
2 3 ... 15
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 29. Mar 2024, 15:24:21
nazadnapred
Prebaci se na:  
Oznake: filozofije kraj

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Domaci :: Morazzia :: TotalCar :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Alfaprevod

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.074 sec za 17 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.