Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 23. Jun 2025, 00:20:55
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Napomena: Govor mržnje, uvrede i svako drugo ponašanje za koje moderatori budu smatrali da narušava ugled i red na forumu - biće sankcionisano.
Idi dole
Stranice:
2 3 ... 12
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Комунизам и комунисти  (Pročitano 14872 puta)
30. Apr 2007, 09:59:38
Jet set burekdzija


Једна стара радост - Зора Новог дана

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 6599
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
На политичким форумима се доста пребацује лоптица на то ко је „комуњара“. По потреби такве оптужбе користе обе стране у овом неформалном вербалном рату – „патриЈоте“ оптужују „издајнике“ и обрнуто. Иако комунизам већ скоро 20 година није глобална претња, а код нас не постоји као државно уређење и идеологија (оно што се под тиме сматрало) такође нешто мање од две деценије. А они који су сматрани комунистима, мада то нису били, већ седам година нису на власти. Али многима одговара да причају као да је до промене дошло јуче – тако се пере властита одговорност.
Већ кад рекох „оно што се сматрало“, индицирао сам збрку која постоји око појма „комунизам“. Иако се то сматра државним уређењем, мислим да ниједна држава није себе звала „комунистичка“. То је зато што је „план“ био да се направи социјалистичка држава као међу фаза. Тако су ове земље себе звале „социјалистичким“, „народним“, „демократским“... колико знам све су то републике, чак и тамо где су стицајем околности принчеви пристали да служе. Они који су били на власти у социјалистичким државама себе нису звали „социјалисти“. Они су сматрали комунистима чак и ако њихове партије нису имале „комунистичко“ у називу – различите „партије рада“... Социјалисти су се већ залагали за нешто друго. Тако су и сами комунисти допринели конфузији која се сада доста користи па се онда оно „комуњара“ или само комуниста качи као етикета – као начин размишљања, рецимо. Само ако се појам рашчлани, он се може реално сагледати.
Комунизам се може посматрати као
1)   утопија
2)   идеологија
3)   пракса комунистичког покрета
4)   пракса држава у којима су комунисти били на власти (социјалистичких)
5)   сродне покрете.

Можда је најбоље почети од комунизма као утопије, јер то је претходило свему. Још се Христос може сматрати социјалним револуционаром и много шта је комунизам као покрет преузео од хришћанства. Касније се утопијски социјализам појављује као претходница оног „научног“. Утопија је постојала у многим уметничким делима, можда су Звездане Стазе (Star Trek) најбољи пример за то.
Можда је најбоље описати ову утопију као уређење људских односа у коме је човек ослобођен обавезе рада за другог човека. У првобитној заједници било је тако, тада је човек у принципу сву своју енергију трошио на преживљавање себе и свог потомства. Негде у будућности, развојем технологије (како они кажу „средстава за рад“) догодиће се обрнуто – биће свега за сваког, а радиће машине.
Овој визији се на први поглед нема шта замерити. Међутим, колико би уопште занимљив био живот у коме би људи били лишени егзистенцијалних брига? Да ли би то било као у роману Времеплов Х.Џ. Велса где, у некој будућности, људи уживају полуголи на ливади, а кад нека девојка падне у поток нико се и не труди да је извади? Мени лично делује да би ми било досадно. Али ја то процењујем из моје перспективе. Када бих живео „тамо“, перспектива би ми била другачија.
Такође, оно што би могао бити проблем је чињеница да нису сви проблеми међу људима економски, нити су потребе такве. Комунисти су олако сматрали да ће се сви проблеми решити увођењем имовинске једнакости. Рецимо жене ће бити равноправне, национално питање ће бити решено (можда и хоће ако нације не буду постојале). Могуће је да схватање како су неке потребе „превазиђене“ постане полуга свакодневног притиска на човека. Али то су све питања за бар мало даљу будућност. Мени иначе Звездане Стазе делују као сасвим реална будућност, ако човечанство дотле поживи.

Комунизам као идеологија се у својој основи јавља као марксизам, односно „дијалектички материјализам“ или „научни социјализам“, како су аутори, чувени Маркс и Енгелс, то назвали. Ипак, нико није звао учење по себи. Ни Христос није за себе рекао да је хришћанин...
Већ ова имена говоре о изворима идеологије. Како су они мало старији учили у школи три су таква извора – Хегелова дијалектика, утопијски социјализам и политичка економија (настала у капитализму). Производне снаге дефинишу начин расподеле стечених средстава. Како се ове снаге технолошки усавршавају постојећи начини расподеле, а то су друштвена уређења (робовласничко, феудално, капиталистичко) постају застарела и долази до револуционарних промена које успостављају ново друштвено уређење. Ово је дијалектичка борба која се у принципу спроводи насилним револуцијама. Свако следеће уређење се смата „бољим“, а Маркс и Енгелс најављују „крај историје“ који ће наступити светском револуцијом пролетаријата.
Неки промоћурнији аналитичари ове идеологије, као рецимо Џорџ Орвел који је почео као левичар, а касније је написао можда најжешћу критику комунизма (1984) уводе и појам средње класе, односно „средњих“ који подбуњују „ниже“. Јер масе се никад не буне саме. Најзад нико од главних оснивача и револуционара комунизма није био пролетер. Нису били пролетери Маркс, Енгелс, Лењин, Троцки, Стаљин, Мао, Пол Пот... Тито је био бравар само у бајкама које је пренео у званичну историју.
Ако се гледа чисто као идеологија, мора се признати да је доста тога реално постављено. Принцип расподеле богатства, уложени рад као основа вредности робе, је развијена политичка економија коју су успоставили Адам Смит и Дејвид Рикардо. Извесно је и да се класе на власти мењају, наравно и да се саме класе могу успоставити према власничком односу који имају. Логично је и да ће технологија на крају заменити људски рад, ма колико неки пљували по таквом разимшљању.
Ипак, има и проблема. Пре свега не може се посматрати неки апстрактни „радник“ ван свог окружења, своје органске улоге коју има у друштву које га окружује. То би било као када бисмо бубрег или јетру посматрали изван људског организма. Па онда очекивали револуцију свих бубрега света. Јасно је да се то није догодило и Први светски рат је то одлично показао. Радници Француске и Немачке нису одбацили своје пушке, нити их окренули против својих господара (бар не до краја рата). Уместо тога пуцали су једни на друге, а социјалистичке партије су гласале за ратне зајмове. И још један парадокс – револуција се догађа у Русији, тамо где су Маркс и Енгелс најмање очекивали.
Осим тога, идентитет потлачене класе је чак и у оквиру заједнице у којој она постоји веома релативан. Мало је вероватно да ће неки Србин хтети да постане Мађар, али је сасвим логично да радник жели постати индустријалац. Али треба имати у виду да то најчешће остају само снови, па радници ипак развијају свест о својим интересима, па и неку врсту солидарности. Ово све је засновано на личним интересима и бризи за властито потомство. Као и на реалном сагледавању ситуације.
Појава прве социјалистичке државе која се дуже одржала у Русији, настанак „диктатуре пролетаријата“ је довео до даљег развоја и идеолошке теорије. То је марксизам-лењинизам. Касније ће се јавити нови „доприноси“ карактеристични за Маову НР Кину или рецимо саомоуправљање које ће се појавити код нас. Али то је већ ствар праксе комунизма.
Такође опстанак развијених капиталистичких земаља довео је до прилагођавања левих снага у њима. Савремени (пост)капитализам намеће нова питања – шта је сада радник, а шта капиталиста? Где спадају менаџери који раде за плату или радници који имају деонице. Али то је више ствар анализе Запада као појма – погледати једну књигу Александра Зиновљева. Такође треба поменути и прилагођавања у неразвијеним земљама – рецимо „арапски социјализам“, која су такође имала своју идејну основу.
IP sačuvana
social share
У свом срцу он чува путеве мира, али ипак држи своје оружје у приправности... То је живот самураја, начин на који зарађује своју одећу, храну и заклон; при том се његово срце одмара, а он је спреман да на дуге стазе отплаћује своје обавезе према господару и свој дуг према родитељима...
Наша храброст у рату плашила је странце. Нас странци никада нису поробили, нити су нам одузели земљу.
Јамага Соко
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4858
Zastava negde u srpskim brdima
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.20
mob
BlackBerry bold
zlo koje treba iskoreniti!
utopija koja je odenela puno zivota i unazadila srbiju koja je u monarhiji bila na dobrom putu da postane ono sto je danas holandija!

narodi koji su to prepoznali zahvaljujuci nekim svojim pojedincima su pravilno reagovalli i ugusili revolucije u krvi!
spanija i cile su neki od primera!
IP sačuvana
social share
red zivot
nered smrt
nametnuti red, nered
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.3
mob
Apple 15
Citat
zlo koje treba iskoreniti!
utopija koja je odenela puno zivota i unazadila srbiju koja je u monarhiji bila na dobrom putu da postane ono sto je danas holandija!

Isto vazi i za demokratiju ili za bilo koji drugi politicki ili ekonomski sistem\ideologiju...

Ja ne vidim zasto je demokratija ista bolja, posto je ta borba za demokratiju samo izazvala pokolje sirom sveta... setimo se samo nekih savremenih primera: Koreja, Vijetnam, Irak, Avganistan... uskoro i Iran...  Smile
Koliko vidim... niti se nivo demokratije povecao, niti ljudi bolje zive...

Sto se tice komunizma, mislim da je on ostao samo na nivou teorije... ono sto je u praksi nazivano komunizmom ili socijalizmom, bio je samo najprljaviji oblik oligarhije i kapitalizma...
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Једна стара радост - Зора Новог дана

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 6599
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
@Kamaro
Хоћеш да кажеш да би у домаћинској Србији биле геј параде?!?
Мада, ганџа би се вероватно домаћински одомаћила... ма одомаћила се и без легализације Smile

Него, како си то храбар против "зла" које не дрма већ 20 година, а понизан пред оним које сада влада већим делом света, па жели и остатак да потчини?!? Знаш добро на кога мислим. Која је суперсила остала.

Биће и наставка.
А ови као Камаро... па пожелео би им да се пробуде у Звезданим Стазама, где у "злу" их нико не би присиљавао ни на шта, ни да раде. То би их вероватно "убило" Smile
IP sačuvana
social share
У свом срцу он чува путеве мира, али ипак држи своје оружје у приправности... То је живот самураја, начин на који зарађује своју одећу, храну и заклон; при том се његово срце одмара, а он је спреман да на дуге стазе отплаћује своје обавезе према господару и свој дуг према родитељима...
Наша храброст у рату плашила је странце. Нас странци никада нису поробили, нити су нам одузели земљу.
Јамага Соко
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4858
Zastava negde u srpskim brdima
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.20
mob
BlackBerry bold
Citat
Хоћеш да кажеш да би у домаћинској Србији биле геј параде?!?
kakve veze gej parade imaju sa bilo cim?

"domacinska srbija"-ko je domacin miskovic?  Smile Smile

ajde prestani da siris gluposti po forumu, kako te nije sramota?! imas 35 god. a odvaljujes gore nego ova decica!
IP sačuvana
social share
red zivot
nered smrt
nametnuti red, nered
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Једна стара радост - Зора Новог дана

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 6599
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
Геј параде су уобичајене у Холандији коју си поменуо.
И Немачкој, и већини тако "цивилизираних" земаља...
А у Русији по леђима пендрек праши Smile

А ето ја својим лупетањем постао највећи непријатељ Србије.
И мислиш да ћу престати само зато што ти тако кажеш Smile
IP sačuvana
social share
У свом срцу он чува путеве мира, али ипак држи своје оружје у приправности... То је живот самураја, начин на који зарађује своју одећу, храну и заклон; при том се његово срце одмара, а он је спреман да на дуге стазе отплаћује своје обавезе према господару и свој дуг према родитељима...
Наша храброст у рату плашила је странце. Нас странци никада нису поробили, нити су нам одузели земљу.
Јамага Соко
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.3
mob
Apple 15
Dobro... otkacite se vise tih pedera..

Tema je komunizam i komunisti... zar ne?
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4858
Zastava negde u srpskim brdima
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.20
mob
BlackBerry bold
Citat
Геј параде су уобичајене у Холандији коју си поменуо.
И Немачкој, и већини тако "цивилизираних" земаља...
А у Русији по леђима пендрек праши
sta reci, nivo deteta!
pored toliko dobrih stvari koje imaju holandija i nemacka, kao i druge kapitalisticke razvijene zemlje, njemu su kriterijum gej parade! Smile Smile
moguce je da su te zlostavljali kao klinca na radnim akcijama, pa si sad "ranjiv"!
IP sačuvana
social share
red zivot
nered smrt
nametnuti red, nered
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.3
mob
Apple 15
Dosta!  Smile
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Ухапсите Младића!

Zodijak Sagittarius
Pol Muškarac
Poruke 4971
Zastava Zemun
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.10
mob
Motorola V3i
Komunizam je propao projekat, skoro ga vise nigde nema, pa ni u Kini.
IP sačuvana
social share
Vreme je za demonstracije.
- Sreda 20. Februar u 15h studentski protest na Platou kod Filozofskog fakulteta -
Pogledaj profil WWW GTalk
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
2 3 ... 12
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 23. Jun 2025, 00:20:55
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.063 sec za 14 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.