Dereticeve izjave i teorije treba uzimati sa velikom rezervom!

Zar nije on onaj istoricar koji tvrdi da su Srbi najstariji narod ...

"Sindrom: Srbija do Tokija"

Jeste, on je napisao i Knjigu "Anticka Srbija".. ali za sve ima dokaze, istorijske cinjenice....svaku vazniju recenicu u knjizi potkrepio je nekim istorijskim dokumentom/slikom...

tako da mislim, nema sta da se uzima tu sa tolikom rezervom!

Hoces da kazes da su Srbi najstariji narod?

Da li znate da je Darvinova teorija jos sedamdesetih u vecini modernih zemalja odbacena kao neosnovana ...

Mi Srbi i dan danas ucimo decu kako smo nastali od majmuna...

Izgleda da ce mo na kraju ostati jedini koji to tvrde na zalost ...

Нема потребе подсмевати се нечему када не занш ни о чему се ради. Деретић јесте мало луциднији али он нигде није експлицитно тврдио да су Срби најстарији народ него је само износио неке чињенице и резултате истраживања које говоре да постоји могућност да је порекло Срба старије него што се тренутно сматра.

Што се тиче тога да су Шиптари пореклом са Кавказа, ако неко сумња сутра ћу му овде презентовати и још неке податке који то доказују (сада ме мрзи да се тиме бакћем, треба ноћас и спавати ).

upravo tako...
nigde on nije rekao MI SRBI SMO NAJSTARIJI NAROD>> DIRETKNI POTOMCI MAJMUNA ..
nego je govorio to da smo stariji nego sto se misli i to da mozda poticemo iz nekog drugog predela sveta...

Стара карта Византијске имерије (обратите пажњу на Албанију на Кавказу): http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/eastern_roman_empire.jpg

Карта Европе из 814. чији су аутори Енглези (Шипци опет на Кавказу): http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/europe_814_colbeck.jpg

Из Велике руске енциклопедије: http://www-scf.usc.edu/~baguirov/albania/caucasian-albania.html

Албански називи у данашњем Азербејџану: http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/7681/albanian_toponyms.html

Поређење неких илирских, српских и албанских речи: http://www.geocities.com/highduke/illyrian.html

Историја Азербејџана (стално спомињање Албанаца): http://www.baku.com/

Један од већих доказа да су Шиптари са Кавказа је турско име за њих `Арнаути` што значи `они који се нису вратили` или краће `неповратници`. Стара турска племена су због географског положаја била у могућности да добро упознају Шипце за време њиховог живота на планинама Кавказа, али тада их нису звали `Арнаути` него `Шћипетари`. Тек након освајања Балкана, крајем 14. века су их назвали Арнаутима јер су наишли на народ који су некада познавали и `који се није вратио`.

кад видим ово.. јееботе дође ми ....
али шта ћеш ситуација је сад таква..
шта нам остаје.. само да се надамо да ће бити боље, да ће избити 3. св. рат и да ћемо им јебати кеву тад...

Tad... ako izbije... vise nece biti bitno ko je ko.. posto niko ziv izaci iz toga nece

Kod pitanja porijekla nekog naroda, važno je znati da etnonimi i toponimi samo u izuzetnim slučajevima mogu biti polazište za razmatranje nečijeg porijekla.

Lingvistika jest izuzetno važna, ali u slučajevima kakav su na neki način i Albanci, uvijek se moraju uzimati s dozom opreza.

Ilirska teza o porijeklu Albanaca je još uvijek aktualna isključivo zbog toga što se ni u jednom izvoru za grčku, rimsku ili bizantsku povijest ne navodi nekva značajnija seoba u područje današnje Albanije. Budući da, osobito bizantski izvori, navode brojna doseljenja (pa čak i takvih naroda kao što su Severci, koji se spominju jednom i nikad više), ako nismo skloni teorijama zavjere, za sada povijesna znanost drži da su Albanci uz Grke i Vlahe/Aromune najstariji narod na Balkanu od naroda koji danas tamo žive. (Kao najbolju literaturu za bizantsko razdoblje upućujem na Georgije Ostrogorski: Istorija Vizantije)

Budući da se vlaško porijeklo izvodi iz romaniziranog stanovništva ilirskog, tračkog, dačkog i dijelom keltskog porijekla, Albanci budući da im jezik ne spada u romasku skupinu jezika očito predstavljaju sloj koji je uspio preživjeti asimilaciju prvo Grka, potom Rimljana, opet Grka (Bizantinaca), kao i Slavena (Vlasi su najbolji primjer slavenske snage asimilacije).

Međutim smatrati Albance potomcima Ilira je još uvijek (a tako će vjerojatno i ostati) nemoguće iz čistog razloga što nam od ilirskog jezika nije ostao ni jedan jedini pisani trag.  Iz tog razloga je nemoguće Albance usporediti s bilo kojim narodom, kao i Ilire uopće. Npr. Talijani i Rumunji su jezično bliski narodi zato što oba jezika potječu od latinskog jezika. Bretonski, velški i korniš su se razvili iz zajedničkog pretka koji je pak srodan sa zajedničkim pretkom irskog (gaelic), škotskog (gaeligh) i manskog (manx) jezika. Albanski nemamo s čim usporediti, tako da njegov položaj  među jezicima treba gledati u širem kontesktu. Albanski jezik pripada indoeuropskoj skupini jezika, ali kao i npr. grčki ili armenski nema bližih srodnika te čini posebnu skupinu unutar njih. (Npr. poljski ili ruski su slavenski jezici, njemački i engleski germanski, litavski i letonski romanski, a svi  ovi dosad pobrojani jezici su međusobno ipak srodniji nego li bilo koji od njih s npr. mađarskim ili finskim.

S druge strane npr. Baski nemaju nikakvih lingvističkih  srodnika bilo gdje na zemlji i to je razlog zašto se smatra da u Europi žive još prije ledenog doba.

Sam naziv "Albanci" ne može pobliže pomoći određivanju nijhovog porijekla upravo iz tog razloga što nije njihov vlastiti naziv za sebe. Donekle sličan primjer su Mađari, koje nazivom srodnim mađarskom zovu samo narodi koji s njima dijele bliže povijesne veze (dakle Hrvati i Srbi), dok ih ostatak svijeta zove Ugri (Hungri) što je kriva odrednica iz srednjeg vijeka koja bi ukazivala na tobožnje hunsko porijeklo Mađara, koje se ne može znanstveno potpuno dokazati.

Još bolji primjer su Grci koji se tako nazivaju iz tog razloga što su Rimljani prvi kontakt s Grcima/Helenima uspostavili preko malog grčkog plemena "Graikoi"  čije su ime potom protegnuli na sve njihove srodnike koje su kasnije upoznali.

Neupitna sličnost imena današnje Albanije i one antičke na Kavkazu nije dovoljna da današnje Albance automatski proglasimo potomcima antičkih Albanaca s Kavkaza. Lingvistika će primjerice pokazati da su Lužički Srbi srodniji Slovacima nego li Srbima. Porijeklo treba tražiti u lingvističkom objašnjenju nekog naziva, što često nije jednostavno zato što se jedan naziv u različitim jezicima može izvesti iz različitih korijena.

"Turkish scholars on Caucasian Albania argue that "Albania" means "Country of Alpes" (where Alpes are one of the names for Albans or mountains), but also says that "in history Albans have once more came out as the most ancient Turkic people....bowing to the Sun."" http://www-scf.usc.edu/~baguirov/albania/caucasian-albania.html

Isto tako spominjan je i drevni grad Albanopolis, ali ovdje bi prefiks "albano" dolazio od latinske riječi "albus" što znači bijel. Po jednoj teoriji u okolici tog grada živjelo je šiptarsko pleme koje se po gradu Albanopolisu nazivalo Albanci, a to pleme je opet kao i pleme "Graikoi" poslužilo da se taj etnonim proširi na sve njihove lingvističke srodnike.

Naziv "Srbin" pak se također može pravilno izvesti  iz više različitih korijena (mislim da je na Bureku bilo riječi o tome), npr. "pesarb" što bi značilo "saveznik" ili i latinksog "servi", što bi značilo "robovi". To samo pokazuje s koliko opreznosti treba pristupati pitanju nečije etnogeneze.

"The Caucasian Albanians (also spelled as Alban, Aghvan, Aghban, and Alpan) were a nation, which, according to the ancient geographer Strabo, consisted of 26 tribes, ethnic groups, such as Albans themselves, as well as Gargars, Udis, etc. Some of them were of Turkic descent, while others were indigenous authohontous Caucasian tribes, speaking in a Caucasian language." http://www-scf.usc.edu/~baguirov/albania/caucasian-albania.html

Pod pretpostavkom da su današnji Albanci doista doseljeni u današnju Albaniju s one kavkaške, postavlja se pitanje otkuda im indoeuropski jezik. Mijenjanje jezika nije ništa neobično za povijest, dovoljan je primjer Bugara, koji su bili hunskog porijekla, ali su od pokorenih Slavena preuzeli jezik, a njima ostavili svoje ime. Ako su Albanci Kavkažani turkog ili kavkaškog porijekla postavlja se pitanje čiji su indeuropski jezik preuzeli po svom doseljenju. U obzir bi dolazili ili neki slavenski jezik ili grčki jezik, ali lingvistička analiza pokazuje da je albanski jednako udaljen od oba ova jezika.

Jedina prepostavka (ako insisitramo na njihovom kavkaskom porijeklu) je da su onda eventualno srodni Armencima kao danas jedinim indoeurpoljanima na Kavkazu, ali lingvistika će opet reći svoj sud, a taj je da albanski i armenski nisu nimalo srodniji nego li npr. armenski i bugarski ili albanski i bugarski.

Stoga nam ostaje jedino vjerovati da su današnji Albanci doista jedan od najstarijih naroda na Balkanu.
----------------------------------------------------------------------------------------------

Све си ти то лепо изанализирао али ти је нетачна она почетна претпоставка да у Византијској историји није забележена сеоба у подручје данашње Албаније. У Деретићевом тексту је то лепо и описано и дат је извор чак су ти и странице дате да не мораш много да тражиш :

Главни сведок довођења Албанаца у Србију, од стране Ђорђа Манијака, био је савременик тих догађаја, византијски виши државни чиновник и историчар Михаило Аталиота. Он је описао догађаје у Византији од 1034. до 1078. године. У његовом делу Албанци се узгредно помињу од 9 до 20 странице.(1)

(1) Michael Attaliota: Historia, Corpus Scriptorum Historiae Byzantinae. Impensis ed. Njeberi, Bonnae