tako je, drago mi je da si to vidio, 

Нема записа. Нема сећања.


Дакле то је по оној фори - цео живот убијаш, крадеш, пљачкаш, на самрти се покајеш и све ти је опроштено? Јебем ти веру....


Ако ти желиш да живиш са осећајем безразложне грешности и кривице, живи, али немој да будеш толико убеђен да и остали живе у том истом свету.


ОК, слажем се, ја сам ово навео само као пример Јоци који тврди да треба да се живи по старозаветним начелима  ; али с друге стране Божје заповести из старог завета су дијаметрално супротне од оних из новог... ја не бих био сигуран да је у питању исти Бог 


Видиш, за мене такође... 


Таман за пар година да силују ћалета к'о Хам Ноја... ма милина 

@Rele

Krist je jedamput rekao : "Ono što je sakriveno po podrumima , to će se vikati sa krovova". Jesi shvatio . Znači , ako je tvoja ličnost kuća , i nešto si stavio u podrum da niko ne vidi , to ćeš jednog dana iznijeti na krov i vikati i pokazivati , tako da svi vide .

To što si ti pročitao da je Ham silovao oca , ili ti je to neka nacistička Biblija il puno gledaš Mexičke serije il imaš nešto sakriveno u podrumu . ( Mislim svak ima , samo šta? )

A što se tiče pokajanja . Ti misliš da je to tako . Evo , sad ću da se pokajem i pokaješ se . Ma , bravo . To ti možeš da prodaš nekom puno glupljem ali Bogu ne .

Stvarno ... Ti čitavi život možeš da radiš najgora zlodjela i da se pokaješ na samrti i biće ti oprošteno . Ali pazi , kakvo bi to pokajanje moralo da bude ? Veće od svih zlodjela koja si u životu napravio ! Ako bi stvarno imao snage da se tako pokaješ , sve bi ti bilo oprošteno . Samo , nema takvih ljudi . To su extremi . Kao prvo i osnovno , ko ima takvu duhovnu snagu , valjda ima dovoljno pameti da ne ide u kriminal .... Ali opet , nije nemoguće .

Mislim da je ovo najbolji odgovor na zadatu temu.
Bibliski tekstovi su pisani za nekolicinu odabranih t.j. za one koji imaju kljuc.Nemoguce je citati ovu knjigu jednostavno.Svaka rec ,svaka recenica ima svoj sakriveni sadrzaj , a njena moc traje evo dvehiljade godina i nista nije izgubila na znacaju.

Баш тако.Али ја не мислим да човек који је све то радио може тако лако да се покаје.И није покајање кад неко само каже: ''Кајем се'' и настави да ради оно што је погрешно радио.Покајање је толико дубок духовни процес да ја не знам речима да га опишем.А ко се некад кајао за нешто,зна о чему причам.А ''лакше је камили да се провуче кроз иглене уши'',него да се овај о коме ти причаш покаје.А кад сам ја имао проблеме да се суочим са покајањем за неке релативно ситне грехове (бар мени то тако изгледа),могу само да замислим какве би проблеме имао овај о коме причаш.Али ја верујем да ништа није немогуће.


А ти ако нећеш у то да верујеш,а тебе нико и не тера.Ја сам само изнео своје мишљење,а ти не мораш да се слажеш.


А откуд то да ја живим ''са осећањем безразложне грешности и кривице''.Пробаћу то ближе да објасним.Мени се дешавало да мислим да сам урадио нешто екстра добро,а после сам видео да и није ту баш све било добро и да сам правио грешке.И зато мислим да сам грешан,али не безразложно.Али права истина је за мене бесконачна и ја, као човек, сам ограничен и не могу да схватим бесконачност.Али могу да осећам.И зато ја пратим онај свој осећај који ме тера да се добро осећам.А од како то радим,чини ми се и да се људи са којим контактирам боље осећају у мом присуству него раније док нисам тако радио.Али и даље ја не тврдим да знам праву истину,него дозвољавам могућност да у нечему грешим.А ја се надам да ћу на свом путу препознати све своје грешке и да ћу се исправити и пронаћи срећу (тј. оно што ја зовем Бог).

А ко каже да сам ја ''убеђен да и остали живе у том истом свету''.Ја сам баш убеђен у супротно.Али ја нисам себе пронашао у праћењу оног што већина мисли,него радије размишљам својом главом.А са сваким човеком се ја у нечему слажем и у нечему не слажем.Мени то није ни битно.Битно је да живимо у међусобном миру.


Значи, ја се са Јоцом слажем,јер ми из сличног угла гледамо на Стари Завет.Али кад гледам из твог угла,могу ја са доста ствари да се сложим (као на пример да су поменути Јевреји били грешни).И то уопште није у супротности,већ је питање угла гледања.Али није ми јасно зашто мислиш да су ''Божје заповести из старог завета дијаметрално супротне од оних из новог''.Слажем се да су објашњене другачијим речником и из другачијег угла,али ја видим да је суштина иста.А према томе, за мене је то исти Бог.


Поздрављам.


Tako nekako sam i ja hteo da kažem.


I sa ovim se slažem.

Novi Zavet je knjiga koja nas uvodi u skrivena znanja .U osnovi dva su pravca misli koji se mogu videti u njemu jedan pravac je ezoteriski dok drugi pravac pokazuje sta ljudi moraju da urade da bi se priblizili skrivenom znanjui.Prvi pravac zahteva izuzetne napore i njemu se vrlo tesko prilazi i njemu  po pravilu prilazi vrlo mali broj gde je cesto pominjana recenica da samo oni koji imaju usi mogu da cuju. Ideja da treba da se zna kako da se cuje i vidi i da svako moze da cuje i da vidi izneta je u sledecem

Zato im ja govorim  u pricama ,jer oni gledajuci ,ne vide i slusajuci ne cuju , niti razumeju.

Па? Шта мене брига шта је крист рекао. Обично не слушам шизофреничаре, па нећу ни њега. То што он мисли је само његова ствар.


Па ако је то случај са сваким ко је прочитао Библију и има је, онда да.


Ко каже да ја "мислим да је то тако"? 


Очигледно да ти никада ниси видео човека на самрти а камоли да си провео неко време са њим, односно крај њега. Што каже иницио, још ти сланине има да поједеш... 


Зашто је онда та шифрирана књига штампана у вишемилионским тиражима? Ви је оставите за такве паметне, једно 500 комада, а нама дајте да прочитамо дешифровану. Где је та дешифрована Библија? Покажите нам је. Издајте њу у милионским тиражима.


Чему онда живети цео живот у "доброти и покорности" а успут бити убеђен у грешност?


Веруј ми, у самртничкој постељи се сваки човек искрено покаје и за оно што није урадио а камоли за оно што јесте, и то је опште познато. Дакле, чему онда живот по хришћански начелима кад све то може да се исправи у неких цирка пар дана/сати?


Наравно да нећу, али ћу наставити да износим апсурде те вере.


Па тврдиш да смо "сви грешни". То ем је немогуће ем је апсурдно.


ОК, видео си да си погрешио, човек се на грешкама и учи, нећеш то више поновити и крај. Чему тврдити да си грешан? Ако си и био, био си само док си радио то што није ваљало и не више и не константно.


ОК, ово је сад параграф демагошког кењања који нема везе ни са чим. Могао си све ово да кажеш и у две реченице. Наравно да сви гледају да исправе своје грешке, односно теже савршенству, без обзира да ли су атеисти/верници, лоши или добри, то нема везе ни са чим.

А што се тиче мира, изрека каже: "Ко жели мир нека се припрема за рат".


Ти хоћеш да кажеш да је "око за око и зуб за зуб" исти закон као и "окрени други образ"? 

To je tvoj glavni problem...

kao i ovaj

da li je bas tako.Hoces li se ti pokajati.A sta ako ne stignes?

zato sto onaj koji je gresna treba da se oslanja na onoga ko nije ili je u manjoj meri

pricas svasta.

a sta ako je neko imao prilike da vidi nekog ko je umro i vratio se kao sto sam imao ja.Sta ti mislis da bi ja ovo pricao da se u neke stvari nisam licno uverti.Kakvu ja imam korist,ali imam zadatak....

Који?


Врло вероватно, к'о и остатак света.


Аха, дакле у царство небеско улазе само оне убице и робијаши који умру у кревету 


Зашто кад сви можемо да се покајемо на крају живота?


Да. А и понешто.


Ја не причам са и о "неком" већ са овим пинотом.

Откуд ја знам што ти ово причаш, можда си умно поремећен, можда ти је само досадно а можда је нешто пето у питању... уопште не залазим у то.

1.цитат
Да би се боље осећао.Бар се ја, кад тако радим, боље осећам и зато о томе и пишем.
2.цитат
Ту је проблем.Не могу ја тек тако да ти верујем да је то што ти тврдиш истина.А да је то опште познато,ја сам се управо уверио у супротно.Е сад,могуће је да грешим,па зато и понављам да је то само моје мишљење.Него,ти си ми дао идеју,а ја сад прво кренем да размишљам о томе па на примерима из живота испитујем колико је то истина.А једино тај на самртничкој постељи зна шта је истина,а ја са таквима нисам имао контакт.А и да сам имао,питање је да ли бих схватио праву истину,јер нисам ја - он.Али за мене то није ни битно.Ја мислим да на основу осећаја који ме тера да се добро осећам могу да на крају дођем до праве истине - па видећемо.Спреман сам на последице ( ).А ја и нисам за хришћанска начела како то неки проповедају,него за ово што пишем.А да се моја и хришћанска начела у неким стварима поклапају - то да.
3.цитат
ОК.
4.цитат
А ми не морамо да се сложимо око тога.
5.цитат
Па ја на то и мислим.А неспоразум је да ја тврдим сам грешан.Ја само дозвољавам могућност да сам грешан.Али чини ми се да ми под појмом ''грешан'' подразумевамо различите ствари.
6.цитат
Прелазиш на вређање. Само ћу да кажем да ако ти под објашњавањем оног што ја мислим видиш ''демагошко кењање'',онда се нисмо разумели.Али ми не морамо ни да се разумемо ни да се сложимо.Што се изреке тиче,нека се свако припрема за шта хоће,а ја ћу за мир па нека буде шта буде.
7.цитат
Да.Значи,циљ је "окрени други образ" ако сам у питању само ја,али ако неко хоће испред мене да изврши злодело онда у обрачуну са њим треба да имам на уму да је граница "око за око и зуб за зуб",а не чињење злодела над онима који хоће да се покају.А Исус је рекао: ''Нисам дошао да донесем мир,него мач''.Па сад,све то може да се изокрене и да се донесу ко зна какви закључци.Али ја прихватам да се ти самном не слажеш и немам са тим проблем.Ја сам рекао шта сам имао и спреман сам да појасним шта сам тиме хтео да кажем.А није ми циљ да било кога убеђујем да сам ја сигурно у праву.Ми не морамо да се сложимо ни око чега.