Pa čekaj sad jel postojala Jugoslavija ili nije? Jel postojalo predsedništvo sa više od polovine članova ili nije? jel postojala vlada, vojska, policija ili nije? Ko je Mesiću kad i kojim aktom dao legitimitet da proglasi kako Jugoslavija ne postoji i prekine pregovore? Može li Kristijan Vulf sad da proglasi kako ne postoji Nemačka?

Mnogo si slušao peščanik, misli glavom.

Istina da je JNA bila vojska Jugoslavije
Istina da je JNA bila tu da cuva ustav SFRJ
"Naslednik" SFRJ su u principu sve republike SFRJ, SRJ je u principu nastala iz jednog dela SFRJ. Da je SRJ "naslednik" SFRJ logika bi bila recimo da nasledi i sve dugove, sto nije slucaj. SFRJ je postojala samo uz sest republika, ukoliko toga vise nema, ko je preostao moze da kroji neku drugu drzavu i da menja ustav.


Ne govorim o legitimitetu niti nekom "referendumu" u Hrvatskoj o odcepljenju (po ustavu legitimno pravo, referendum bez ucesca svih stanovnika republike Hrvatske upitan). Kosovo nije imalo legitimnost postzo nije republika.
U trenutku nepostojanja drzave, pravno JNA je bila svugde "paravojna" formacija, pa i u Srbiji posto nije bilo predsednistva iznad nje.
Recimo, budes cuvar u nekoj firmi, firma ode pod stecaj, vise nisi cuvar posto vise ni nema firme.


Nista sporno u tom potpisu, potpisala tada postojeca SRJ, koja se sastojala od Srbije i CG-a, u principu jedna od novih drzava nastalih iz raspada SFRJ. Nova teritorija, nov ustav, novo ime. Sa SFRJ samo zajednicka proslost.


Mesic, ili bilo koji drugi predsednik predsednistva nije imao legitimitet da proglasi nepostojanje SFRJ, jednostavno, taj pravni akt nije postojao. Druga stvar sto kolektivno predsednistvo nije vise funckionisalo. Dok je jos funkcionisalo, vanredno stanje nije bilo izglasano od strane predsednistva.
Po ustavu SFRJ nije bitno jer ima pola predsednistva, trecina ili vecina posto bez samo jednog clana nije bilo funkcionalno nit je postojalo pravno resenje ukoliko nema samo jednog clana predsednistva. Ili je recimo moglo da bez clana predsednistva iz Srbije da se donese neka odluka recimo po stetu soc. republike Srbije?
Sto se tice pescanika, za to cudo sam cuo ovde na forumu

  

Samo jedna stvar. Procedura je nalagala da se naprave izmene ustava koje bi omogućile republikama mirno osamostaljenje uz zaštitu prava na penzije, bankarske depozite i vlasništvo imovine. Slobodna procena je bila da bi se tim mirnim i legitimnim putem došlo do cilja 1995. godine. bez rata, razaranja i pogibija.

Dogodio se nazalost najgori moguci scenario. Inace,vecinu bas nije nesto zuljalo da se sve raspadne, verovali ili ne, cak ni Slovence jer su marljivi izracunali koliko bi ih kostao gubitak zajednickog trzista. Ovako su svi izgubili, jedino Boras je eto konacno dobio kompjuter, internet i mobilni sto mu nije bilo u SFRJ omoguceno jer je rvat. 

Evo kako je funkcionisalo i izgledalo predsednistvo SFRJ. Fakticki kao da ga nije ni bilo... Kao da su se sastajali predcednici nezavisnih zemalja da razgovaraju o nekakvoj uniji tipa EU... 

Tuđman, Milošević, Izetbegović ?

Nisam imala živce da sad gledam posle ću samo ova tri klovna nisu bili članovi predsedništva Jugoslavije ni minut.

SRJ (Srbija i Crna Gora)
SCG (Srbija i Crna Gora)
RS (Srbija)

I srbija je pravni naslednik sporazuma iz Kumanova i rezolucije 1244.

JNA > JA > VJ > VS

JNA je branila ustavni poredak SFRJ, a SFRJ nije prestala da postoji onda kad se nekome digo djoka i proglasio sebe nezavisnim, ma koliko to tebi bilo tesko da razumes.
 
Ne mogu vise da se natezem, tanak si u ovoj materiji, veruj mi.

Imala sam prilike da više puta diskutujem na ovu temu sa više bivših i sadašnjih pripadnika bivše i sadašnje vojske.
Oni svi imaju odprilike isti stav:

1. onog trenutka kada se našao u okruženju, u kasarni koja je bila bez struje, vode, telefona, sa klincima koji su se izdavali da je vojska, on je morao da se preda - i to bi bilo ok da je gospodin Trifunović bio poručnik, kapetan ili čak i major
 
2. Gospodin Trifunović, je bio general - pukovnik JNA, čovjek koji je bio zapovjednik najbitnije, najopremljenije vojne oblasti, čovjek koji je imao kod sebe, ako je htio i ako je znao, neograničene ljudske i materijalne resurse da obezbjedi tu oblast od svih prijetnji spolja i  u zemlji. Kao general pukovnik, on nije imao potrebe da čeka oduke bilo koga, nego je imao dovoljno ovlašćenja da uradi  sve što je bilo potrebno da obezbjedi svoju teritoriju.

3. Niko gopodinu Trifunoviću ne zamjera to što se predao, nego to što je doveo svoj vojnu oblast i svoje vojnike u poziciju da je predaja jedino rješenje. To je greška koju jedan genaral nije mogao i nije smio sebi da dopusti

4. Predaja oružja i vojne opreme, bez borbe, u upotrebljivom stanu, oružja i opreme koja je korišćena za izvršenje zločina i etničkog čišćenja nad Srbima u Hrvatskoj je nešto što pada njemu na dušu

5. Niko ne pominje vojnike, koji su bili njegovi vojnici, za koje je on bio odgovoran, koji su uhvaćeni / koji su se predali Hrvatskoj TO, a koji su kasnije bili mučeni i ubijani i koji su osudjeni i robijali zbog navodnih zločina. Jedan broj tih vojnika činili su kadeti vojne akademije u Beogradu, koji su poslati samo par dana pre predaje dotičnog gospodina i od kojih su neki ostali trajni invalidi zbog pretrpljenih maltretiranja

6. Samo je Srbija u stanju da ima heroja Milana Tepića i generala Trifunovića. Srbi su definitivno šizofren narod. U normalnim zemljama ili onaj prvi ne bi mogao biti heroj ili ovaj drugi ne bi mogao biti general. 

Ma koliko je tebi tesko da razumes, SFRJ je bila federacija, kako stoji u imenu, znaci, kad jedna federativna jedinica ili vise njih ode, nema vise te SFRJ, a od ostatka moze da se zove kako oce, to je neka nova drzava. Ustavni poredak je prestao da vazi kad su federativne jedinice prestale da uvazavaju kolektivnu drzavu. Isto bi bilo da su recimo BiH i Hrvatska u uniji proglasile neku SRJ, isto nisu pravni "naslednik" posto recimo Srbija nije tu, kako je vec stajalo u ustavu. Jasno, mozes da napises novi ustav i novu definiciju drzave i granica, ali to je nesto novo.
"Djoka" se digao u ovom slucaju federativnim jedinicama bez kojih nema celine (ne ulazim u razloge zasto i kako vec gledam pravne cinjenice).
A sad koja je vojska bivsih republika sta potpisivala, to su u principu nove drzave.
Srbija je pravni naslednik Kumanova samo zato jer je Kosovo problem Srbije jer je bio sastavni deo tadasnje soc. republike Srbije a ne republika, do toga nisu nikad dogurali ustavno.
Da Hrvati imaju "autonomnu pokrajinu" Istru, to bi bio problem koji Srbiju ne bi ni malo zanimao kao ni recimo danas njihov problem oko granice sa Slovenijom.


Jedina prava akcija JNA je bila pod naredbom Ante Markovica o pokretu vojske i zauzimanje granicnih prelaza. Ostalo je sve bilo idimi-dodji mi. Mada i o naredbi Ante Markovica moze da se diskutuje dal je pravna odluka posto predsednistvo vise nije ni postojalo.
Al sad da ne nabrajam kako su vatali sitne svercere i oduzimali farmerke i kafu na granici a onda im se dva slepera puna oruzja "izgube u magli". Po meni cist dokaz da je bilo sve konstruisano da ispadne kako je ispalo. Igrali se skrivene kamere sa Spegeljom ali konkretno nista preduzeto i cega jos nije bilo jos. KOS eto bio hvaljen kao jedna od boljih obavestajnih sluzbi.