Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 27. Apr 2024, 02:46:25
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
2 3 ... 6
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Datum Hristovog rođenja  (Pročitano 16290 puta)
26. Nov 2008, 08:50:50
Veteran foruma
Legenda foruma

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 36621
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.1
mob
Sony xperia
Možda će za neke hrišćane biti iznenađenje kada saznaju da Isus nije rođen ni 25. decembra a ni 14. januara.

Ipak, moramo reći da ovo nije 2008. godina od Hristovog rođenja. Ustvari mi i ne znamo zapravo tačno koja je to godina.

Izgleda nam čudno što jedna tako značajna godina nije nigde zapisana. Ovde treba reći da sve do četvrtog veka nikome nije nikome ni palo na pamet da se godine broje od Hristovog rođenja. Godine 533. jedan rimski opat Dionizije Mali je ispitao sve podatke o Hristovom rođenju i na osnovu njih pokušao utvrditi tačan datum. I ako je ovaj posao rađen u četvrtom veku, sve do devetog veka nije upotrebljavan. I pokraj svih nastojanja i studiranja uvukle su se pogreške koje je sada nemoguće ispraviti, jer bi nastale velike zabune koje se ne bi dale tako lako ispraviti.

Dionizije je našao podatak koji potiče od Klementa Aleksandrijskog, iz drugog veka koji kaže da je Isus rođen 28. godine vladanja Cezara Avgusta. Avgust je zavladao Rimom posle poraza Antonija i Kleopatre 31. godine pre Hrista i vladao skoro četiri godine pod imenom "Oktavije". Dionizije nije ovu vladavinu uzeo u obzir pa je tako nastala greška. Izostavljena je i nulta godina koja bi svakako trebala postojati između 1. godine pre Hrista i početka 1. godine posle Hrista. Ustvari, ovo i nije bila Dionizijeva pogreška, jer je nula indijskog porekla, i Dioniziju je bila nepoznata. Kada se uzmu u obzir ove dve pogreške proizlazi da se Hrist rodio 4. godine pre početka računanja našeg vremena.

Za sve ostalo se moramo vratiti Bibliji. U Mateju čitamo: "A kada se Isus rodio u Vitlejemu judejskom za vreme kralja Iroda, gle, dođoše mudraci sa istoka u Jerusalim i rekoše: gde je car judejski koji se rodio? jer smo videli njegovu zvezdu na istoku i dođosmo da mu se poklonimo." (Matej 2,1)

Dakle, rodio se za vreme Irodove vladavine. Jevrejski istoričar Josip Flavije piše da se Irod teško razboleo kada je imao 70 godina. Trebalo je birati novog prvosvećenika za Purim. Bilo je to u proleće, za vreme punog meseca. Josip piše kako se te noći videlo veliko pomračenje meseca. Astronomi su izračunali da se ovo desilo 13. marta 4. godine pre Hrista i da se videlo iz Jeriha.

Irod je umro ubrzo iza pomračenja. Flavije piše da je posle sedmodnevnog žaljenja, održana Pasha. Ona je te godine bila 5. aprila. Ovaj dan je zadnji kada bi se Isus mogao roditi. Međutim, koji bi bio najraniji datum? U Lukinom evanđelju čitamo "U ono vreme pak iziđe zapovest od cara Avgusta da se popiše sav svet. Ovo je bio prvi popis kada je Kvirinije upravljao Sirijom. I svi su išli da se popišu - svako u svoj grad. Tako i Josif ode iz Galileje iz grada Nazareta gore u Judeju u Davidov grad koji se zove Vitlejem, zato što je bio iz Davidove kuće i porodice." (Luka 2,1-4). Dugo vremena je bio nepoznat datum popisa. Ipak, 1923. godine pronađen je kod Ankare neki rimski hram i na njemu zapis da je za vreme vladavine Avgusta bilo tri popisa stanovništva. Oni su bili 28. godine, 14. godine i 8. godine. Godine 28. je bila prerano, a 14. prekasno, te je onda najverovatnije da je onaj od 8. godine pre Hrista bio za vreme Hristovog rođenja.

Ovde treba reći da su zapovesti izdavane u Rimu i od njega su se prenosile na ostale rimske provincije. Zbog sporih saobraćajnih veza, to je sve dolazilo kasnije. I kada su popisivači došli u Palestinu prošla je godina dve od izdavanja zapovesti. Prema tome, rođenje Isusovo je bilo negde 7. ili 6. godine pre Hrista.

Ništa nije rečeno o godišnjem dobu. Isus nije rođen u zimi. U Lukinom Evanđelju nalazimo ključ i za ovo pitanje. Tamo čitamo: "A u istom tom kraju pastiri su noćivali pod vedrim nebom stražareći kod svoga stada..." (Luka 2,8). Jedino vreme kada pastiri čuvaju svoja stada je proleće kada se ovce jagnje. Inače se stada zatvaraju u torove ili se ostavljaju na polju. Prema tome, najverovatnije vreme Hristovog rođenja je proleće 7. ili 6. godine "pre Hrista." No, drugi opet zastupaju ideju da je u pitanju rana jesen.

Tokom istorije interesantno je zapaziti da su hrišćani slavili Hristovo rođenje raznih datuma, kao 20. mart, 20. maj, 20. april ili 29. septembar. Današnji datum 25. decembar je uzet, kao dan Božića kod mnogih naroda tj. tradicionalnih crkava. To je dan kad se sunce nalazilo najjužnije i kada se počinje vraćati (zimski solsticij). Rimljani su toga dana proslavljali praznik zvani Saturnalije.

No, na kraju svega za nas je najvažnije što se Isus Hrist rodio i izvršio svoju misiju spasenja na ovoj Zemlji kako je to Bog i zamislio. Treba se svakodnevno sećati Njegovog rođenja i smrti na Golgotskom krstu koja je bila za nas i naše grehe - što je najvažnija činjenica za svakoga od nas - važnija od znanja datuma Hristovog rođenja.

Jorg Kesel

Link


IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Gom Džabar

Zodijak Cancer
Pol
Poruke 22683
OS
Windows Vista
Browser
Internet Explorer 7.0
Otkud datum rodjenja ako Isus nije postojao kao osoba?  Smile
IP sačuvana
social share
Србочетничко комунистички фашиста.

Koљем по кућамa.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik

Zodijak Leo
Pol Muškarac
Poruke 496
Zastava Ниш брее ...
OS
UNIX
Browser
Opera 9.62
mob
Nokia E52
Otkud datum rodjenja ako Isus nije postojao kao osoba?  Smile
Е благо си га теби и твојој памети... Smile Smile
IP sačuvana
social share

"Са Вером у Бога, за Краља и Отаџбину"

"Чујте Срби-чувајте се себе", и "Књига о Милутину"- (http://forum.burek.com/index.php/topic,207224.170.html).


"Свето Писмо"- верзија за мобилне телефоне:http://forum.burek.com/index.php/topic,152532.70.html
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Gom Džabar

Zodijak Cancer
Pol
Poruke 22683
OS
Windows Vista
Browser
Internet Explorer 7.0
koje dokaze imas da je postojao?
sve do sada sto sam ja proucio nema nikakvu osnovu za njegovo postojanje
IP sačuvana
social share
Србочетничко комунистички фашиста.

Koљем по кућамa.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 6227
OS
Nepoznat
Browser
Nokia6070 2.0
mob
Samsung 
Pošto se već nije znao datum Hristovog rođenja određen je 25.12 da bi pagani lakše prihvatili novu veru. Na taj način Isus im je postao prihvatljiviji jer je dobio karakteristike nekih ranijih božanstava. Verom se manipulisalo od samih početaka. Ona je prekrajanja shodno potrebama vlasti.  Ova ne poklapanja datuma nemogu biti merodavna za donošenje zaključka da li je On bio istoriska ličnost ili ne. Kod nas ima starih ljudi koji neznaju tačan datum rođenja, a neki čak nisu sigurni ni u godinu,  pa ipak postoje. Danas nije moguće dokazati ni jedno ni drugo, već je na svakom pojedincu da odluči u šta će da veruje.
IP sačuvana
social share
"Na putu ka istini čovjek može da
napravi samo dvije greške. Da ne
prodje cijelim putem, ili - da ni ne
krene."  Buda
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Једна стара радост - Зора Новог дана

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 6599
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
Otkud datum rodjenja ako Isus nije postojao kao osoba? Smile

 Smile Smile Smile Smile Smile Smile

Уосталом види се из овога:
Možda će za neke hrišćane biti iznenađenje kada saznaju da Isus nije rođen ni 25. decembra a ni 14. januara.

Ipak, moramo reći da ovo nije 2008. godina od Hristovog rođenja. Ustvari mi i ne znamo zapravo tačno koja je to godina.

Сам датум, па и година су накнадно одређени, па је тешко одрећи да то одређивање није било под утицајем оних који су тада владали, макар индиректно, путем Zeitgeist-а, духа времена.
А кад смо већ код тога, не знам да ли је на тој теми речено... оно што су причали о религији није ништа ново.
However, the "great forerunners" of the nonhistorical hypothesis are usually identified as two thinkers of the French Enlightenment, Constantin-François Volney and Charles François Dupuis.[27] In works published in the 1790s, both argued that numerous ancient myths, including the life of Jesus, were based on the movement of the sun through the zodiac
In the 2008 documentary Religulous, Bill Maher implies that Jesus is a mythological figure due to the allegedly striking similarities of his biography to that of earlier mythological figures Horus, Mithras and Krishna

Jesus myth hypothesis
IP sačuvana
social share
У свом срцу он чува путеве мира, али ипак држи своје оружје у приправности... То је живот самураја, начин на који зарађује своју одећу, храну и заклон; при том се његово срце одмара, а он је спреман да на дуге стазе отплаћује своје обавезе према господару и свој дуг према родитељима...
Наша храброст у рату плашила је странце. Нас странци никада нису поробили, нити су нам одузели земљу.
Јамага Соко
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1105
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.4
mob
SonyEricsson k750i
sve do sada sto sam ja proucio nema nikakvu osnovu za njegovo postojanje
a sta si to ti proucio majke ti?
« Poslednja izmena: 02. Dec 2008, 20:37:59 od Palindrom »
IP sačuvana
social share
Edit by canelane: Potpis uklonjen zbog duzine! Maksimalno dozvoljena duzina je 4 reda teksta!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Gom Džabar

Zodijak Cancer
Pol
Poruke 22683
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
Pošto se već nije znao datum Hristovog rođenja određen je 25.12 da bi pagani lakše prihvatili novu veru. Na taj način Isus im je postao prihvatljiviji jer je dobio karakteristike nekih ranijih božanstava. Verom se manipulisalo od samih početaka.
Tacno tako. Izabran je datum 25 jer se podudarao sa Rimskim Saturnalijama. Krishna, Horus, Mithras su samo neki od bozanstava sa slicnim ili istim elementima.

@Duh Sekire
Hvala  Smile
Ja sam proveo 3 meseca na istrazivanju hriscanstva i sto sam vise istrazivao manje sam dokaza pronalazio jer ih nije ni bilo ili su bili  falsifikati.

@Palindrom
Knjige vezane za hriscanstvo i istorijske podatke.
IP sačuvana
social share
Србочетничко комунистички фашиста.

Koљем по кућамa.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Jet set burekdzija

No squealing remember "that it's all in your head"

Zodijak
Pol
Poruke 5365
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.4


Ako postoji crni Isus Hrist onda je to 2pac.
IP sačuvana
social share
I reach my peak, I can't speak,
call my nigga Chic, tell him that my will is weak.
I'm sick of niggas lyin', I'm sick of bitches hawkin'
matter of fact, I'm sick of talkin'.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije


Записи из подземља

Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 15651
Zastava Београд
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.18
mob
Samsung S8
koje dokaze imas da je postojao?
sve do sada sto sam ja proucio nema nikakvu osnovu za njegovo postojanje

A uverio si se u postojanje Satane? Smile Smile Smile

Verovatno idete na kafu svaki dan,najbolji ortaci Smile
IP sačuvana
social share
Ako je nesto ocigledno, ne mora biti istinito.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
2 3 ... 6
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 27. Apr 2024, 02:46:25
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Domaci :: Morazzia :: TotalCar :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Alfaprevod

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.072 sec za 16 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.