smesan mi je tvoj odgovor, jer cela diskusija je o Isusovom diskutabilnom datumu rodjenja a ti mu negiras postojanje sto cini raspravu o rodjendanu izlisnom

немој мени постављати услове које не може нико од људи да испуни.
Zar takve uslove ne postavlja i biblija pa i dalje pokusavas da zivis takvim modelom. 

Novi zavet ne moras uopste ni da spominjes jer sve sto je zapisano u njemu bilo doneto u Nikeji od tih ljudi (kojih se ne zna tacan broj) cetiri istoricara su uvodili 4 razlicita broja, ali je negde oko 300 i nesto.
 Sto se tice kultova naveo sam dosta njih gore. Sto se tice izvora lepo sam ti rekao Acharya S ili DM Murdock Christ Conspiracy i Suns of God pa procitaj lepo i sa njom raspravi jer ako je ona assistent direktora za verodostojnost i istorijsku preciznost u Atini napisala meni je to dovoljno, jer ona ne dobija nista time sto bi lagala i ugrozila svoju karijeru.

 list of bishops at the council exists, including about 230 names, though there are indications that the signature lists are defective. St. Athanasius of Alexandria puts the number at 318, which is regarded as a mystically significant number, as in Genesis 14:14, the number of servants whom Abraham (then still named "Abram") took with him to rescue his nephew Lot.

Only a few bishops from the West were present (a pattern common to all the Ecumenical Councils): Marcus of Calabria, Nicasius of Dijon, Domnus of Stridon, Hosius of Cordoba, and Caecilian of Carthage. Pope St. Sylvester of Rome was represented by two of his priests.

A number of renowned Eastern saints were also present: besides Athanasius the Great were Nicholas of Myra, Spyridon of Trimythous, Alexander of Alexandria, and Paphnutius of Egypt.

To je samo jedan mali deo koji je poznat e sada ako ja mogu da prihvatim te tvoje vajne dokaze mozes i ti moje.




И нема ту можда, одговорио сам ти на све приговоре, што се за тебе не може рећи...И није тежина доказивања на мени, већ на теби, јер ти оспораваш нешто што је давно утврђено у историји и са чиме се у дискусијама  барата као са потврђеном чињеницом.
Ko je ustanovio? Crkva? Rim?

Na meni nije tezina vec na vama, jer kada se sve sabere i oduzme vi u stvari nemate nikakve opipljive dokaze. Imate vise rekla kazala nego bilo ko drugi.
A to svakako nije dokaz. Samo zato sto neko tvrdi da je istina ne znaci da jeste, istoriju pisu pobednici a tako i ovo.

Ne mislis da me vredjas ali si na dobrom putu.

Ово су твоје речи:


Ти си навео ову листу, ако не желиш да је сматрам најобичнијом измишљотином, дај ми аргументе, доказе да је то тако, па било ко може да изнесе било коју тврдњу, ако је ничим не потврди, то је најобичнији претекст којим покушава да докаже своју тезу, а како за претекст не даје никакве аргументе, онда и теза пада. Не може се за историјски аргумент узети нешто што није чињеница, што нема никакво упориште у документима, а при томе се понашати као да је то необорива чињеница и на њој заснивати своје тезе...Ти наводиш аутора, па онда ти и препиши то из ауторове књиге, наведи референце које је користио, јер ћу иначе помислити да се кријеш иза некаквог ауторитета (ти и сам одбацујеш силне ауторитете из разноразних области, зашто онда очекујеш да неко има другачији однос према твојим ауторитетима?). Два пута одбијаш одговор, препиши га ти из те књиге или можда своју тврдњу ниси у стању ничим да поткрепиш? Нисам ја наводио нешто из њене књиге, већ ти (и ја доста наводим из разноразних књига које сам читао, али ако не могу да потврдим ауторову тезу, не могу apriori да тврдим да је тачна, могу да верујем у њу, али не могу је доказати) тако да је на теби задатак да презентујеш аргументе.

Трећи и последњи пут: ко је то од епископа или њихових пратилаца или представника појединих помесних цркава  припадао (мислим на учеснике сабора у Никеји 325. године) овим ,,култовима'' и који то извори потврђују?
(очекујем да одговор садржи, култ XYZ, који исповеда то и то, његове представнике на сaбору су оличавали епископи( сарадници и-или изасланици епископа...), а да су баш ти били чланови овог култа види се из тога што су радили, писали, сведочили...)

Ако ми и сада ускратиш одговор, више ти нећу постављати ово питање,  али ћу те од сада, па надаље сматрати за неозбиљног саговорника, тако да на овом делу форума нећу дискутовати са тобом (на неком другом делу форума или преко пп наравно да ћу радо са тобом комуницирати), јер си се сам дискредитовао, а одбијаш чак и да признаш да  можда грешиш (за сада; ко зна шта ће се у будућности показати; ја верујем да ће ово што ти кажеш бити грешка увек, али у овој дискусији причамо о нама доступним подацима, знањима, списима...).
Сви ми грешимо, али честити људи то могу да признају.
Греше и много ученији од нас, али питање је савести, части да се грешка призна...
Ако грешим, ја ћу то признати...
Не тражим ја од тебе да ти мењаш своја уверења (а искрен да будем, волео бих да их промениш  ), не би ни ја своја мењао само зато што неку тезу не могу да докажем, јер вера је знатно дубља од ratia...а постоје и бројни други аргументи на којима моја уверења почивају (претпостављам да је и са тобом сличан случај)

Или кажи да немаш аргументе за своје тврдње, на пример тако су поступили Мајкл Бејџент и Ричард Ли у својој књизи Света крв, Свети грал...

Кад смо већ код сабора у Никеји 325. године, а где то пише да је Нови завет ,,донет'' на овом сабору и опет  , тражим доказе за ову тврдњу.

Како не видим никакав аргумент да је васељенских сабора било више или мање од 7 ( ти изгледа мислиш да их је било више, па би било у коректно да наведеш када су били, ко је на њима био, о чему су расправљали, какве су одлуке, оросе и каноне ти сабори доносили...и на чему засниваш своје становиште да су ово васељенски сабори), да ли то треба да схватим да си се сложио са овом историјском чињеницом или ми још ниси изнео аргументе који показују супротно?

Пази, дискусију нисмо ни отпочели, јер је ти саботираш не пружањем аргумената за своје тврдње, па не очекујеш ваљда да ћу сваку твоју тврдњу прихватити као аксиом?

Ти си изнео тврдњу, на теби је да је докажеш... 

Црква није то ни потврђивала, јер ми са тиме ,,оперишемо'' као са аксиомом, Црква је живи сведок тих догађања...  ми се  позивамо на предање Цркве, које научници могу и не морају да прихвате (а прихватају га чешће него што ти мислиш или желиш), али за мене као верника оно је довољно, јер ја верујем Светим оцима и учитељима Цркве Христове. Ја верујем апостолима и мученицима за Господа Исуса Христа...

Када сам рекао да је то потврђено, позвао сам се у овом случају на катедру за историју на философском факултету у Београду, као што претпостављам (наравно да је моје мишљење спекулација  ) да се ово и на другим факултетима у свету узима као релевантна чињеница, јер бројни археолошки, филолошки и историјски докази потврђују истинитост ове тезе.


И да, молим те, немој да се вређаш, само те наводим на то, да своје тезе поткрепљујеш аргументима, то је елементарно у свакој дискусији...

Са Pirox-ом (Огњеном  ) сам имао гомилу дискусија, износили смо аргументе и контрааргументе, нисмо се слагали, па самим тим нисмо ни мењали мишљења, али то бих назвао дискусијом, изнесеш тврдњу, па је нечим поткрепљујеш...
Не очекујем чак ни да прихваташ моје аргументе (па видео си како смо лепо причали на теми о историчности личности Господа Исуса Христа   ), само желим да наш дијалог има нека правила, неку форму у коју ћемо смештати садржај наших мисли, тежњи, жеља, снова, идеја, система...

Cim budem zavrsio ispite, bice borbe a do tada uzivaj.

На испитима ти желим све најбоље, а највише да стекнеш знање и да што више прошириш видике...

Не доживљавам ово као борбу, више као интелектуално мачевање, не желим да те повредим (Е, бавио сам се мачевањем и био сам мнооого добар...  ), Спарингујемо, имамо опрему, маске, све је ово само начин да проширимо знања и увиде...

Претпостављам да је тренутно ово стање:   


Развали их на испитима!


Збогом остај.


 

Da li je Isus Bog? Da li je Isus ikada tvrdio da je Bog?

Nigde u Bibliji nije zapisano da je Isus tačno rekao, “Ja sam Bog.” Ali ovo isto ne znači da On nije objavio da je Bog. Uzmimo na primer Isusove reči u Jovanu 10:30, “Ja i Otac jedno smo.” Na prvi pogled, ovo možda ne izgleda kao izjava da je Bog. Međutim, pogledajmo na reakciju Jevreja na Njegovu izjavu, “Odgovoriše mu Judeji: za dobro delo te ne zasipamo kamenjem, nego zbog hule na Boga, što se ti – kao čovek – gradiš Bogom” (Jovan 10:33). Jevreji su Isusovu izjavu razumeli kao tvrdnju da je Bog. U stihovima koji slede, Isus nikada nije ispravio Jevreje govoreći , “Ja nisam tvrdio da sam Bog.” To ukazuje da je Isus zaista govorio da je Bog kada je izjavljivao, “Ja i Otac jedno smo”(Jovan 10:30). Jovan 8:58 je drugi primer. Isus je izjavio, “ Reče im Isus: zaista, zaista kažem vam: ja postojim pre nego što se Avram rodio!” I iznova, kao odgovor na ovo, Jevreji su uzeli kamenje u pokušaju da Ga kamenuju (Jovan 8:59). Zašto bi Jevreji želeli da kamenuju Isusa ako On nije rekao nešto što su oni verovali da je bogohulno, u ovom slučaju, tvrdnju da je Bog?

Jovan 1:1 kaže da “Bog beše Reč.” Jovan 1:14 kaže “Reč se ovaploti.” Ovo jasno pokazuje da je Isus Bog u telu. Dela 20:28 nam kažu, "...napasajte Božiju crkvu, koju je On stekao svojom krvlju." Ko je kupio crkvu svojom krvlju? Isus Hristos. Dela 20:28 izjavljuju da je Bog kupio crkvu svojom sopstvenom krvlju. Samim tim, Isus je Bog!

Toma, jedan od učenika ja izjavio u vezi sa Isusom, “Gospod moj i Bog moj” (Jovan 20:28). Isus ga ne ispravlja. Tit 2:13 nas ohrabruje da sačekamo na dolazak našeg Boga i Spasitelja – Isusa Hrista (vidi takođe 2 Petrovu 1:1). U Jevrejima 1:8, Otac kaže o Isusu, "Za Sina pak: Tvoj presto Bože, stoji u sve vekove i žezlo tvoje pravosti je žezlo tvoga carstva."

U Otkrivenju, jedan anđeo upućuje Apostola Jovana da slavi jedino Boga (Otkrivenje 19:10). Nekoliko puta u Pismu Isus prihvata slavljenje (Matej 2:11; 14:33; 28:9,17; Luka 24:52; Jovan 9:38). On nikada ne ukorava ljude kada Ga slave. Da Isus nije bio Bog, On bi ljudima rekao da Ga ne slave, baš kao što je i anđeo u Otkrivenju to učinio. Postoji još mnogo stihova i odlomaka u Pismu koji potvrđuju Isusovo božanstvo.

Najvažniji razlog zbog koga Isus treba da je Bog, je taj da u slučaju da nije Bog, Njegova smrt ne bi bila dovoljna da plati kaznu za grehe čitavog sveta (1 Jovanova 2:2). Samo je Bog mogao da plati tako veliku kaznu. Samo je Bog mogao da preuzme grehe celog sveta (2 Corinthians 5:21), da umre i da bude vaskrsnut – dokazujući svoju pobedu nad grehom i smrću.


Link

Kako sam ja razumeo iz razgovora sa mojim profesorom, on kaze da nema utvrdjenih imena. Pojedina su necitljiva, i kako on reca da se misli da je bilo izmedju 7 i 21 a ne samo 7. Jer kao prilozeno treba razmotriti, da li je stvar trajala 7 dana uzastopno pa se racuna kao jedan sabor ili je bilo u procesu da su se okupljali u toku nekoliko godina. Druga stvar koju je on objasnio sto se tice Apokrifalnih knjiga i spisa, je rekao da ti spisi (barem koje je on izucavao) su bili vecinom i duhoviti i dobro napisani,ali stavljeno je pitanje na ispravnost svih spisa ne samo Apokrifalnih. On mi rece da potrazimo na Katolickoj Enciklopediji jer on to stavlja kao dokaz, e sad ko zeli da prihvati nek prihvati. Sto s tice imena jos, postoji neki manji spisak ali tu se ne nalaze svi prisutni. Jer neki su kasnili neki su dolazili i da li su na primer racunati pomocnici svestenika kao jedni od prisutnih. Slaze se samnom da za sada nemaju tacan i utvrdjen broj, jer ne postoje 2 istoricara da su ubelezili isti broj prisutnih. Poslao je poruku jednom kolegi na religijskim studijima i on mu je odgovorio da cak ni on ne zna tacan broj, od 250 do 318 su isli brojevi od cetiri istoricara koje sam mislim naveo.
Za sam datum Hristovog rodjenja, ne postoji ni jedan popis koji dokazuje rodjenje jednog takvog coveka, jer bas u godini kada je isus trebao biti rodjen ne postoji niko sa takvim imenom, niti u takvom mestu. Betlehem je ja mislim bio stvoren 20+ godina posle Isusovog hodocasja. Isto tako vreme njegove smrti u bibliji pise da je bilo pomracenje, zemljotres, da su se mrtvi podigli ni jedan istoricar ne navodi ove stvari koje ja bih rekao su veoma vazne.
Sto se tice Bozica katolickog uzet je na mestu Saturnalia a to ovde ne moram da objasnjavam sta je. Sto se tice pravoslavnog ne znam odakle su izvukli datum. I da je stvarno rodjen neko poput isusa bio bi rodjen krajem avgusta ili pocetkom septembra, jer temperature u tom delu zemlje padaju do cak -80 C sto bi usmrtilo bilo koju zivotinju, dakle tri mudraca nikada ne bi mogli preci pustinju.
Trazio si me za navode koje je DM Murdock uzimala potrazi je na Google Books i naci ces celu knjigu ako imas vremena procitaj pa mi kazi sa cim se ne slazes. Pitao si me zasto nju uzimam jer istoricare vecinom ne priznajem, zato sto objasnjenje koje ona daje ima vise smisla. Na kraju krajeva niko ovde nece ikoga ubediti u suprotno da veruje nesto.
Pozdrav 

 Sve vas selamim i pzdravljam. Želeo bih da se uključim u ovu raspravu ako mogu, i da sa aspekta Islama, mada mislim da ima puno konpetentnijih od mene, pokažem kakvi su stavovi Islama o ovoj tematici.
Istina je, stih je tu i nema sumnje u to ali, šta je kontekst?
Kontekst počinje od stiha 23: "Isus je hodao u hramu...tada ga opkoliše Židovi te mu rekoše:"Dokle ćeš nas držati u neizvesnosti? Ako si zbilja Mesija reci nam otvoreno", znači optužuju ga da im svoje stavove ne govori dovoljno jasno, iako je jasno govorio da je Mesija. Ali oni su želeli sukob sa njim jer ih je prozvao :Vi generacijo prevaranata, pokvarena generacijo ...vi zmije.." a Židovi ne zaboravljaju uvredu pa su ga našli samog i prijeteći mu rekli da im kaže istinu a on im je rekao." Pa ja sam rekao ali vi ne vjerujete. Djela koja činim u ime oca svog, svjedoče za mene, vi ne vjerujete jer niste od mojih ovaca. Moje ovce slušaju moj glas. Ja ih znam i one me slijede. Ja im dajem vječni život. One neće nikada propasti. Otac koji mi ih dade veći je od svih, i niko ih ne može oteti iz moje ruke. Ja i moj Otac smo jedno"
Znači hteo je da im kaže, kada čovjek jednom prihvati vjeru, on ostaje u vjeri. Onako kako ja, kao učitelj gledam na nešto, tako i Bog gleda na to. U tom smislu mi smo jedno.
Ali Židovi su tražili nevolju i uzeli su kamenje pa im je Isus rekao: "Pokazao sam mnoga dobra djela koja dolaze od moga Oca. Za koja od Tih djela me kamenujete" Pa rekoše: Ne kamenujemo te zbog dobrog djela već zbog bogohulstva što se praviš Bogom iako si čovjek"
 Ali to nije bila istina već njihova druga pogrešna optužba, a prva je bila da im govori nejasno.
Znači Židovi kažu da je to bogohulstvo a Kršćani da je imao pravo na to.
A šta kaže Isus:" Zar ne stoji napisano u vašem zakonu: Vi ste bogovi! Ako zakon naziva Bogovima one kojima je upućena Božija riječ.."
Tj. poslanici Božiji su nazvani Bogovima u našem jeziku.Poslanici.  Bog je govorio Mojsiju i rekao mu:- Pogledaj učinio sam te bogom faraonu a Aron, tvoj brat biće prorok.
U Samjuelu 82:6 stoji: "Vi ste Bogovi i svi ste djeca uzvišenog Boga Uzvišenog"
To je u stvari duh židovskog jezika kada neku osobu nazivaju bogom, a ona u stvari nije Bog.
Isto tako u Korićanima 2, 4,4, stoji :" I Sotona je Bog na ovom svijetu."
Jeli to istina, da Đavo bude Bog, ne nego je takav Židovski jezik ...
 Što se tiče same riječi "Jedno" ona u grčkom jeziku znači „HEN “ ili jedno, ista vrsta.
Ista ova riječ Hen je upotrebljena kod Ivana u poglavlju 17 gdje se Isus obraća Bogu: „Ti si jedno samnom i ja sa tobom i sljedbenici su jedno samnom, ja sa Tobom oni samnom i svi smo JEDNO“-HEN, isto ono HEN.
Ovo „jedno“ ne  znači u tijelu ne, ovo znači da su jedno  u svrsi a nikako u tijelu, moći ili mogućnostima.
Isus i sam govori da on i "Otac" nijesu  jedno ili jednaki kada kaže:
"Moj otac je veći od mene"Ivan 14-28, ili :
"Moj otac je veći od svega"Ivanovo Jevanđelje , 20:29
Jer da da ovo"HEN" znači jedno u tijelu onda bi ovo ono vžilo i za sljedbenike koje je spomenuo.
Isus je jasno rekao da nije Bog na mnogo mjesta:
On kaže „nikoga na zemlji nemoj zvati svoim ocem jer samo je jedan vaš otac koji je na nebu“Mateja 23-9.
Ko je onda otac Isus ili "onaj koji je na nebu"?
"Moj otac je veći od mene"Ivan 14-28
Dzon 17-3 ": Ovo je zivot gdje mogu znati Tebe Jednoga istinitoga Boga i mene Isusa kojeg si Ti poslao( kao poslanika )"
On je samo čovjek koji je hodao ovom zemljom što Petar potvrđuje u knjizi zakona 22-2, kaže:“O ljudi Izraela čujte ove riječi, Isus od Nezareta, on je ČOVJEK, koji vas podučava Bogu"
Biblija nam kaže u Lukinom Jevanđelju 2-21: "Kada mu je bilo osam dana bio je obrezan"
Bog da bude obrezan?!
Znači osam dana pošto je rođen, znači Bog je rođen od majke za koju Biblija kaže da je poslije toga Bila nečista 40 dana, znači imala je "pranje"Možete li zamisliti to da ju je Bozije tijelo učinilo nečistom!?
Ali, kršćanin mora da vjeruje da je Isus umro kao Bog a ne kao čovjek, jer jedan čovjek nemože da ponese sve svetske geijehe. Možete li da zamislite je onaj za koga vjerujemo da je besmrtan ,svemoćan...  umro. Ako se okonča život Boga ko će pokretati i održavati univerzum.A vjerujete da je tri dana i tri noći bio u grobu , mrtav. Ko je za ta tri dana kontrolisao kosmos?
Sve kontroliše jedino Allah d.z ili kako se to metaforički u Bibliji kaže "Otac", a sam Isus (Isa a.s) kaze: "Ja sam od sebe ništa nemogu ništa učiniti" Ivan 5:30
Nadam se da mi nećete uzeti za zlo jer ovo pišem is čistog ubeđenja a nikako iz nekih zlih namjera prema nikome.

Помаже Бог брате Ненаде!

Надам се да си добро прошао на испитима, јер овде код мене си догурао до самога краја, што би бађушке рекле: конец !

Да би објаснио зашто ћу прекинути даљу дискусију следи образложење:

Ненаде и даље ми ниси одговорио на моја питања, а по ономе што пишеш у последњој поруци, стекао сам утисак да професора ниси ни питао оно што сам ја тебе питао.  (ала сам ово срочио, к'о да играмо шах)
Ништа из твоје последње поруке не показује који су епископи (или њихови представници или пратиоци) били припадници некаквих култова, нити си ичим потврдио своју тврдњу, тако да је од овог момента рачунам као пасквилу (и као такву третирам све док не будеш изнео имена тих људи који су припадали тим култовима и њихове списе и дела који то потврђују), а тебе као неозбиљног саговорника.
Да се разумемо, сам си изнео оптужбе против учесника Првог васељенског сабора које до сада ни са чим ниси поткрепио осим што ми наводиш нешто што сам ја давно прочитао код Карташова (о дискутабилном броју учесника сабора)...Прочитај своје тврдње, па сам на њих дај аргументе или кажи да немаш аргументе...
Нико од нас не може баш све да докаже, али бар призна да доказе нема.
Не браним ја теби да имаш уверења, мишљења, ставове, али ми смета када своје тврдње третираш као apriori судове, а не износиш никакве доказе, аргументе...

Што се тиче броја васељенских сабора, боље питај професора шта је то васељенски сабор и у чему се разликује од помесног, па ће онда ваљда да ти се разјасни зашто их је само 7 и зашто православна Црква никада од великог раскола 1054. године није сазвала васељенски сабор (нити то може да учини; можемо да сазовеммо само свеправославни сабор, али не и васељенски).
Време трајања сабора је потпуно ирелевантно за одређивање да ли је он васељенски или не.
Опет ми ни на једно постављено питање о васељенским саборима ниси одговорио (или да кажем да си само окрзнуо део питања), да ли ово да рачунам да и даље немаш времена због испита?
Времена за чекање имам довољно, али ме љути када тражиш (и узмеш) паузу коју сам онда  прекидаш са немуштим одговором. Боље да си се још упознавао са материјом, него овако...(не смета ми сама пауза, ма из ког разлога, дакле разумем да ти треба пауза, због школе, посла, одмора, личног живота...али ми смета када је прекидаш са ,,одговорима'' који су најблаже речено празни)

Оно за Витлејем мора да се шалиш...Боље питај професора, знам ја на који си ти град мислио, али то није Витлејем, нешто си побркао. Па Витлејем се много пута помиње у Старом завету:

И умрије Рахиља, и погребоше је на путу који иде у Ефрату, а то је Витлејем. (Постање 35,19)

С Кататом и с Налалом и Симроном и Идалом и Витлејемом, дванаест градова са селима својим. (Исус Навин 19,15)

А послије њега би судија Израиљу Авесан из Витлејема. (Судије 12,8)

Тако идоше обе док не дођоше у Витлејем... (Рут 1,19)

И учини Самуило како му каза Господ, и дође у Витлејем; а старјешине градске уплашивши се истрчаше преда њ, и рекоше му: јеси ли дошао добро? (Прва Самуилова 16,4)

А Давид бијаше онда у граду, а стража Филистејска бијаше тада у Витлејему. (Прва Дневника 11,16)

Људи из Витлејема и Нетофата сто и осамдесет и осам; (Немија 7,26)

И отишавши стадоше у гостионици Химамовој код Витлејема, да би отишли и прешли у Мисир, (Јеремија 41,17)

А за крај, онај најпознатији спомен Витлејема:

А ти, Витлејеме Ефрато, ако и јеси најмањи међу тисућама Јудинијем, из тебе ће ми изаћи који ће бити господар у Израиљу, којему су изласци од почетка, од вјечнијех времена. (Михеј 5,2)

Ово је само извод где се у Светом писму помиње Витлејем, нисам ни покушавао да цитирам баш сва места...
Кхм, мислим да је ово довољно упечатљиво да ти презентујем како си побркао лончиће или ниси пажљиво читао (слушао)...

А оно за температуру од -80 C, ти мора да се шалиш...Изгледа да си се преморио са испитима, па правиш почетничке грешке.

Станица Восток је руска (бивша совјетска) истраживачка станица на Антарктику. На овом месту је 21. јула 1983. године измерена најнижа забележена температура на Земљи од −89,2 °C. ( http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA)

Мислим, да ли схваташ какква је ово груба омашка...



Због оних ранијих пасквила (тако их третирам, јер ни са чим ниси потврдио да су учесници сабора били припадници ,,култова''), због одбијања одговора на питања (упорно ме завлачиш, као да ти је циљ да покажеш да си у праву по сваку цену, као да истина, познавање историје, теологије (јер ово увелико залази у ту област) ни мало нису важни...) због све учесталијих грешака, због неизвињавања за исте, прекинућу даљу коресподенцију са тобом.

Оставићу ти широко поље (јер ти мислиш да умеш боље  ), па пиши шта год желиш, ја ти више на поруке не одговарам.

Ти и ја немамо личан сукоб (хвала Богу) и то је добро, ово је разилажење у начину вођења дискусије, јер могу да разумем да неко нешто не зна (ја лично многе теме избегавам, јер немам довољно знања, а не бих да се бавим пуким спекулисањем), могу да разумем и да неко често греши, али да одбија да призна и једно и друго, е то не прихватам.

За све учињене погрешке у овој нашој дискусији ја се извињавам и теби и другима.
И молим за опроштај.


Буди ми поздрављен, надам се да ћеш успешно наставити своје образовање, да ће те здравље послужити, да ћеш бити грејан љубављу и да ћеш љубављу срца свога друге грејати, тешити и храбрити...и да ћеш пронаћи пут ка Светлости Божијој и да ћеш Њоме бити обасјан и да ћеш онда и ти друге обасјавати.

Збогом остај. 

Silvanus evo iskreno da ti kazemto sto se pozivas na bibliju je slab dokaz jer ona vise nije relevantna, mislim sve te price su stvarno poz znakom pitanja, evo ti jedan primer ako su kule bliznaknje prikazane na TV i  jasno se vidi da su srusene miniranjem i pola sveta veruje da su tamo neki ljudi oteli avione i srusili kako ce onda neko verovati u necija pisanja od pre 2000 godina i to su pisali dogadjaje stare preko 2000 godina koje su prepricavane.