Amin to that brother...............

Vec sam nekoliko puta do sada pisao svoja misljenja i iskustva na temu jurisnih pusaka.
Licno ne volim puske konstruisane poput VHS (o kojoj je tema) i ne volim da mi mehanizam
puske stekce pored uveta. Takodje cenim kada kod puske moze lako da se zameni okvir bez
skidanja kundaka sa ramena. Sama robusnost odnosno kompaktnost puske su mi od skoro
presudne vaznosti, dok je kalibar stvar diskusije...

Zbog ove teme sam (radi poredjenja) na brzinu rasklopio dve suparnicke i najzastupljenije
jurisne puske, slikao ih i evo postavio pred vas. Naravno radi se o M4 i AK47. Njima cu takodje
prikljuciti sliku (preuzetu sa neta) rasklopljene VHS. Ruku na srce VHS je na slici rasklopljena skroz i vidi
se milion malih delova koji se ne diraju prilikom baznog (vojnickog) rasklapanja radi (recimo) ciscenja.

Ne treba biti preveliki strucnjak da bi ste dosli do zakljucka koja je puska (na izgled) kompaktnija, cvrsca i
sigurnija. Postujem ja i karbon i fensi izgled i laboratorijska ispitivanja, ali... gvozdje je gvozdje!  

 to sa gvozdjem i njegovom tezinom je vishe psiholoshki efekat  . mene interesuje kao se te "lake" pushke ponashaju po pitanju trzaja ,jer im je centar mase pomeren u odnosu na mesto opaljenja metka ...

Psiholoski efekat ili ne, treba napomenuti da se u realnim situacijama i uslovima eksploatacije pusci deesavaju razne stvari.
Takodje treba napomenuti da sirom sveta postoje ljudi koji u vojsku odlaze neznajuci krevet da nameste a ne da rasklope
neko oruzije. Stabilnost delova i jednostavnost rukovanja su veoma vazni faktori koji se koriste prilikom konstruisanja oruzija.

Skoro sve (lake) jurisne puske novijih generacija koriste kalibar .223 Taj kalibar sam po sebi izaziva manji trzaj i pravi manju
buku, tako da je u startu ugodniji za pucanje od recimo 7.62x39. Konstruisanjem pusaka sa tkzv. "bullpup" sistemom
(kakav je i kod VHS) pokusali su da postignu bolje manevarske sposobnosti.

Takodje, na istu duzinu oruzija postalo je moguce montirati duze cevi (zbog pomerenog mehanizma u nazad)
koje su postale lako zamenljive. Medjutim, dobili su i ocajan balans oruzija zbog gubitka mase u prednjem delu.
Neke od modela sa Bullpup sistemom je moguce koristiti samo sa jedne strane (samo desnoruki strelci) jer bi u
protivnom levoruki strelac dobijao vrele caure u lice. Tu je i plamen koji vam bljesti pored lica, zatim i pojacani
prasak zbog blizine opalenja metka, zatim totalna neupotrebljivost prilikom borebe prsa u prsa, zatim totalno
je ne prakticna za pucanje preko zaklona...

Imao sam prilike da pucam iz Steyr AUG koja je medju boljim puskama tog sistema i licno nisam odusevljen.

Nije svejedno da li je karbon ili celik. Americki vojnici su svoju pusku u Vijetnamu zvali " Toy Matel gun". Bila je izradjena od karbona i podsecala na plastiku a Matel je proizvodjac igracaka ( mislim i Barbie lutaka)
Precesto je zaglavljivala a i desavalo se da cevi omeksaju i iskrive se.
Za Kalas kazu da je puska koja ubija na 3 nacina: metkom iz cevi, kundakom i metodom palice. Za udarac kundakom je potrebna tezina koju karbonske tandzare nemaju. Za udarac poput bejzbol palice , karbonske puske nemaju dovoljnu cvrstinu ( mada, kome to pa treba).

I naravno Kalas koristi mnogo veci kalibar i ima vecu probojnu moc. U vijetnamu su  se cesto desavali sumski okrsaji. Ameri i Vijetkongovci zauzmu busije svako iza svog drveta. Amer puca u pravcu Vijetnamca ali ovog drvo zastiti od metka.
Onda se i zuti naljuti:) , puca na Amera a metak probija drvo i Yenki goes to heaven.
To su sve stvarni dogadjaji ispricani na Discovery tv od strane americkih vojnika.

Poruka: Ni ruznije ali ni opakije puske od Kalasa ... i Gledajte Discovery 

Čuj, prijatelju, ako ti je Discovery jedina referenca, onda zaista nemamo o čemu razgovarat

nadalje, nije istina da 7.62 x 39 mm ima drastično superiorniju probojnost od .223 Rem

Zatim - probojnost nije jedini parametar po kojem se ocjenjuje prikladnost puščanog metka za vojnu upotrebu kao što ni kalibar nije jedina veličina koja utječe na balističke osobine metka. Važni su i barutno punjenje, pa duljina i žlijebljenje cijevi, pa masa zrna, pa sastav zrna (ima li košuljicu, kakva je jezgra)... puno je tu stvari u pitanju, a ne samo promjer zrna

I na koncu - problem sa prvim serijama M-16 u Vijetnamu nisu bili onakvi kakvima ih ti (i većina površnih "poznavatelja") prikazuješ.

Problem je bio u barutnom punjenju metka, problem je bio u činjenici da je vojnicima rečeno kako novu pušku uopće ne treba čistiti, problem je bio u činjenici da je nova puška (baš kao i svaki novi model bilo čega) podložna inicijalnim poteškoćama... ono što se zovu "dječje bolesti"

Zaključak - pročitaj nešto, porazgovaraj s nekim od struke, a nemoj vjerovat svemu što ti kažu na Discoveryju 

Ne nego cu da verujem.. kome ? Tebi? Nemam pojma ni ko si ti. Mozda si americki vetaran iz vijetnama a mozda si i dokona baba
Daklem, na pomenutoj emisiji sa Discovery kanala pojavili su se experti  iz ruske, americke, engleske i vijetnamske vojske. Niko nije rekao da se pricalo samo o naoruzanju  iz vijetnamskog vremena. Oni su bili centralna tema ali bilo je i ostalih proizvoda iz danasnjice.

Zakljucak je bio pod parolom " Simple is better"
Rekli su da su nove puske od savremenih materijala "high tech product" a da kalas izradjen od celika i drveta deluje zaostalo ali da mu genijalnost lezi bas u jednostavnosti.  Takodje je bilo hvalospeva o pouzdanosti kalasa. Naime, tokom testiranja, pusku su ledili, privezanu za  dzip vozili 6 km po pesku, gazili kamionskim tockovima i epilog je bio- mocni rafal iz kalasnjikova ! Nista ga ne moze zaglaviti.
Ameri sa svojim puskama od  savremenih materijala nisu ni pokusali da se tako sale. Zakljucak znas..
Amer je lepo rekao da bi pre poginuo sa svojom nego da prezivi koristeci rusku pusku. Ali samo zato sto je patriota   Gotivan lik nema sta
Takodje, uporedjivali su probojnost. Sa iste razdaljine ispaljen je po metak iz obe puske u metu nacinjenu od neceg sto lici na siporex blok. Americka tandzara je odvalila lep komad materijala a  onda kadar prelazi na  dejstvo kalasa...
Blok je bio  u komadicima ! Impresivno , zar ne? ( tako je rekao i narator).
To im je simuliralo probojnost u sumskim okrsajima  ( seti se one price o amerima i zutacima u sumi ).

Sve u svemu, oduvek je za puzdanost bilo koje tehnicke robe bio motiv " Simple is better". To vazi i za naoruzanje.

Opet ti kažem.... porazgovaraj malo i sa ljudima od struke... pročitaj koju knjigu koja se bavi tom materijom...

jer ako vjeruješ Discoveryju kao "svetom pismu", onda... pa... ispadaš pomalo smiješan


BTW - probojnost, zaustavna moć, kalibar, kinetička energija... sve su to vrlo složena pitanja koja pogodak u blok siporexa ne može posve razjasnit


Što misliš, zašto su Rusi krajem 80-tih i početkom 90-tih uveli metak 5.45 x 39 mm? Zbog zezancije?

 

Da li je jos neko cuo za to ?  Koliko ja vidim oni i dalje koriste kalase. Cak i da su smanjili kalibara i dalje je  pouzdani kalas u pitanju,
Ili je u pitanju eventualno odredjeni tip snajperske puske? Manji kalibar ispaljen iz olucene cevi i  i jeste precizniji na velikim rastojanjima
Kao sto rekoh, Na Discovery-u su bili experti, a ovde smo svi " Uradi sam experti "
A ti St Faco, ti si mi najveci expert od svih Odlicno bi se slagao sa mojom babom  haha

Ja sam cuo za to. Rusi odavno imaju u naoruzanju i kalibar 5,45x39 namenjen za AP Kalasnjikov, koji je veoma slican americkom 5,56x45. Niko ne spori da je Kalsanjikov odlicna puska, kao i njegov mehanizam. Mane mogu da mu budu gabariti i tezina. I to se delimicno resava primenom kompozita umesto drveta, za izradu kundaka i potkundaka.
Ja ne mogu da verujem da posle prelaska nekod teskog vozila preko bilo koje puske, njoj cev ostane prava. Mislim da je to nemoguce.
Kalibar 7,62x39 ima vecu energiju i zaustavnu moc od 5,56x45. Madjutim, na daljinama vecim od 150 m ove osobine mu naglo opadaju i postaju slicne metku 5,56x45. Preciznost oruzja ide u korist 5,56x45 posto ovaj metak ima polozeniju putanju zrna i vecu brzinu. Takodje ovaj metak (.223 Remington) pravi teze rane u tkivu i ima veci psiholoski efekat na ljude.
Nije tacno da je manji kalibar precizniji od veceg. Bitne su balisticke osobine metka, a ne samo kalibar. Na primer, za dalekometne snajperske puske se koriste kalibri .300 Win. Mag. i .338 Lapua Mag. Ovi kalibri sigurno ne spadaju u male.
Nisu svi na ovom forumu "uradi sam eksperti" Na primer @bockoyogi se svaki dan susrece sa oruzjem i moze dosta toga da kaze kao profesionalac.
Na kraju evo slike koju sam uslikao mobilnim telefonom. S leva na desno: 7,62x39 / 5,45x39 / 5,56x45