INDEX.HR u posjedu je ekskluzivnog video zapisa. Radi se o govoru Stjepana Mesića, održanom navodno u Austriji tijekom devedesetih.

Transkript govora sa snimke

Stjepan Mesić:

"U Drugom svjetskom ratu, vidite, Hrvati su dva puta pobijedili i mi nemamo razloga se nikom ispričavati. Ovo što skroz traže od Hrvata - ajde idite kleknuti u Jasenovac, kleknite ovdje... Mi nemamo pred kim šta klečati! Mi smo dva puta pobijedili, a svi drugi samo jednom. Mi smo pobijedili 10. travnja kad su nam Sile osovine priznale Hrvatsku i pobijedili smo poslije rata, kad smo se našli opet s pobjednicima, za pobjedničkim stolom".

Download videa  ( 2 MB )  http://www.index.hr/images2/MesicVideo.wmv

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Reakcije hrvatskih političara na snimku Mesićevog govora

POVODOM objavljivanja video zapisa kojeg je prvi objavio Index, a koji prikazuje stari proustaški govor Stjepana Mesića, kontaktirali smo predsjednika Hrvatskog helsinškog odbora za ljudska prava (HHO) Žarka Puhovskog, koji je u kratkom razgovoru kazao kako se početkom 90-ih godina puno tadašnjih političara i javnih osoba okrenulo korištenju ustaške ideologije, misleći da će na njenim krilima uspjeti postići nešto dobro.

"Kada su birali između dva zla, izabrali su ovo drugo koje im se u tome trenutku učinilo manjim, ali koje je objektivno bilo veće od onog drugog. To je korišteno radi postizanja određenih političkih ciljeva u to vrijeme, što nipošto ne opravdava one koji su ustašku ideologiju koristili za stvaranje hrvatske države." - smatra Puhovski.

Puhovski drži da bi bilo koja osoba, koja se danas bavi javnim poslom te je tadašnji svoj govor javno iskazala, zbog korištenja ustaške ideologije morala dati ostavku na dužnosti koje obnaša.

Kao što je nedavno lažovom nazvao premijera Sanadera, isti je atribut predsjednik Hrvatskog bloka Ivić Pašalić večeras dodijelio i Mesiću:

"Ja mogu komentirati Stipu Mesića. Zapravo, kad pogledate što je on govorio prije deset godina i što govori danas, onda ovo sve jasno oslikava politiku i ličnost Stipe Mesića. On je lažov, prevarant i sijač magle. On je političar bez načela i bez vjerodostojnosti. Njegovo jedino načelo je ravnanje prema vlastitom interesu, a sve ostalo je laž i prijevara.  Kao što sam nedavno rekao za Sanadera kad se pročulo o namještanju glasova u HDZ-u, tako mogu sad reći i za Mesića. A ta izjava je - car je gol."

"On će sad vjerojatno tvrditi kako to nije rekao, kako su mu desničari ovo podmetnuli, ili se netko maskirao u njega. Ovo je razobličenje svih Mesićevih laži." - zaključuje Pašalić.

Predsjednica DC-a Vesna Škare-Ožbolt oštro je osudila govor sa snimke nazivajući ga "bolesnim".

"To je potpuno bolestan govor. Tko to govori zasigurno ne razmišlja o modernoj hrvatskoj državi i stvara joj nepotrebnu hipoteku. Zvuči mi kao govor nekog člana radikalne desnice."

Nakon što je doznala da se radi o Mesiću i nakon što smo ju upitali želi li povući izjavu, odgovorila je: "Ne, nipošto. Ako je to rekao predsjednik onda to ima posebnu težinu. Bit će zanimljivo vidjeti kako će reagirati. Posebno kada imamo na umu da je upravo on onaj koji veliča antifašističku borbu. Ovakva izjava ne može biti pripisana bilo kojem povijesnom kontekstu. Predsjednik Tuđman, kojemu sam osobno bila savjetnica, znao se nekad zaletjeti s izjavama, ali nikad nije veličao 10. travnja. Naposljetku, bez obzira na to što se radi o 90-im godinama, imamo tadašnji hrvatski Ustav koji jasno kaže kako je Hrvatska stvorena na antifašizmu, a ne na fašizmu. Netko tko daje ovakve izjave teško može biti političar u zemlji koja je demokratska i zasnovana na antifašističkim načelima. Zbunjujuće je ovo, jako zbunjujuće. Političar u Hrvatskoj ne može veličati 10. travnja, pa čak ni onaj koji pripada radikalnoj desnici, a kamoli predsjednik." - mišljenja je Škare-Ožbolt.

"Predsjednik Mesić morat će dati objašnjenje i bit će jako zanimljivo vidjeti što će reći." - zaključila je čelnica DC-a.

Saborski zastupnik i predsjednik Srpskoga nacionalnog vijeća Milorad Pupovac drži kako je izjava sa spomenute snimke tipičan primjerak tuđmanovskog govora, te dodaje kako bi Mesić, ukoliko se snimka pokaže autentičnom, trebao priznati pogrešku.

"To je tipični tuđmanovski govor, Tuđmana koji je sebe vidio kao partizanskog generala koji ostvaruje ustaške snove. Što se mene tiče, ako je predsjednik Mesić to rekao, on se sasvim sigurno distancirao od takve, za tuđmanovsko vrijeme dominantne retorike, a puno se puta distancirao i od drugih aspekata tuđmanovske politike." - rekao je Pupovac za Index.

"Morao bi javnosti kazati da li je taj govor autentičan. Ako jest, onda bi morao jasno i nedvosmisleno reći da je ta vrsta tuđmanovskog govora i politike teško opterećenje s kojim Hrvatska ne smije više živjeti i trebao bi, ponavljam, ako je to rekao, smoći snage da kaže - pogriješio sam." - zaključuje.

Potpredsjednik HSLS-a Ivan Čehok, nakon što je doznao za Mesićevu snimku, rekao je da je svako pozivanje na NDH "potpuni politički promašaj"

"Teško mi je govoriti ovako izvan konteksta, ali mislim da ima dovoljno povijesnih podataka da se nedvojbeno može utvrditi da je kvislinška ustaška država, koja je surađivala s fašističkom Njemačkom, daleko od ostvarivanja razmišljanja konkretnih političkih ideja i projekcija hrvatskog naroda. Povijesna postignuća mjere se prema konkretnom povijesnom ishodu. A ishod države NDH ja vrlo jasan. Prodani su hrvatsko more i otoci, surađivalo se s fašističkim zlom koje je ne samo uništavalo cijele gradove u Hrvatskoj, nego i cijele narode. Osobno bih bio najsretniji da se Hrvatska 1945. našla oslonjena na Europu, kao samostalna država, budući da smo poslije rata bili više okrenuti europskim vrijednostima, nego što su to bili recimo Srbi. Ali, ne vidim više smisla vraćati se u povijest i ponavljati moguće opcije koje su bile tada. Napomenut ću da svatko tko se poziva na NDH kao ostvarenje vjekovne težnje hrvatskog naroda čini potpuni politički promašaj."

Račan: Pokazalo se da je korištenje ustaške ideologije bilo pogubno za Hrvatsku

Predsjednik SDP-a Ivica Račan, kojemu kao ni predsjedniku HHO-a Puhovskom nismo kazali o kome se radi, kazao je kako je bilo koje korištenje "ustašluka" za osudu, bez obzira kada je bio izgovoren. Predsjednik SDP-a kaže kako je početkom 90-ih godina korištenja ustaške ideologije bilo znatno više nego danas, dodajući da je to dobro za Hrvatsku.

Na pogubnost korištenja ustaške ideologije Račan je podsjetio događajem iz 1991. godine kada je na HDZ-ovom stranačkom saboru tadašnji predsjednik stranke ujedno i države Franjo Tuđman, rekao da je NDH bila izraz povijesnih težnji hrvatskog naroda za samostalnom državom.

"Ja sam nakon toga, i isključivo u tom kontekstu, rekao da je HDZ stranka opasnih namjera što je kasnije iskorišteno protiv mene i SDP-a koji je prikazivan kao stranka koja ruši Hrvatsku. Kasnije se nažalost pokazalo da je korištenje ustaške ideologije bilo pogubno za Hrvatsku i tek u posljednjih nekoliko godina Hrvatska je sa sebe uspjela sprati tu ljagu. To je dokaz da se nešto ipak uspjelo promijeniti, pa i u HDZ-u" - smatra Račan.

Račan drži da bi svaka osoba koja obnaša javnu dužnost, a koja bi se danas koristila ustaškom ideologijom, "apsolutno morala podnijeti ostavku", dok u "starom" Mesićevom slučaju smatra da bi najprije trebalo vidjeti u kojem je kontekstu rečeno to što se vidi na snimci.

Izvor: http://www.index.hr/

ovo je prestrašno    , pogotovo priča o nekom kao kontekstu , nema konteksta , ovde je potpuno jasno da je to jedan idiot , sramota za narod ko mu je predsjednik .

Reakcija na snimku Mesićeva proustaškog govora

Ured predsjednika Republike reagirao je priopćenjem na snimku u kojoj Stjepan Mesić održava proustaški govor navodno u Austriji tijekom devedesetih, a koja je kasno popodne objavljena na Internetu.

U priopćenju Ureda predsjednika Republike se navodi: "Umjesto bilo kakvog komentara upućujemo svakog zainteresiranog na niz izjava i javnih istupa, u kojima je predsjednik Republike Stjepan Mesić posljednjih godina jasno iskazao svoje stajalište prema ustaškoj ideologiji i ustaškoj Hrvatskoj.

Posebno upozoravamo na njegove istupe na mjestu nekadašnjeg koncentracijskog logora Jasenovac.
Svi ti istupi u svojoj cjelini odražavaju stavove predsjednika Republike i oni su jedini odgovor na zlonamjerno izvlačenje nekoliko rečenica iz konteksta u kojem su izrečene.

Osim toga predsjednik Republike će za nekoliko dana u predavanju što će ga održati u Hrvatskoj akademiji znanosti i umjetnosti (HAZU) ponovno vrlo jasno iznijeti svoje poglede na Hrvatsku u vrijeme Drugom svjetskog rata, navodi se u priopćenju iz Ureda predsjednika Republike.

Izvor: http://dnevnik.hr/

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Po mom mišljenju bolje mu je da ništa više ne "iznosi" da ne kažem sere , jer upravo je izvršio političko samoubojstvo , pohvalio bi sve medije a naročito index.hr koji je objavio snimak do kojeg je došao i time pokazao da da ne jebu nikoga 2% , nego peru punim gasom.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Komentar Matije Babića (vlasnika index.hr): Tko podmeće Mesiću?

POTPUNO je jasno da do dugo čuvanog govora koji će teško naštetiti predsjedniku Mesiću nismo slučajno došli baš danas. Jednako kao što je jasno da se njime netko od političkih protivnika obračunava s Mesićem, ili amortizira vlastitu aferu.

Mediji su, nažalost, sredstvo političkih obračuna. Međutim, nije na nama da procjenjujemo kome će što donijeti a kome oduzeti bodove. Objavljujemo sve što imamo. Ako se radi o istini i ako se radi o vijesti, Index.hr objavljuje.

Svojedobno mi je jedan kontroverzni političar, baš ovih dana u središtu pažnje, najavio tužbu od milijun i pol kuna. Par dana kasnije poručio mi je, oprostite na rječniku, "Mislio sam da jebete samo mene, ali sam onda shvatio da jebete sve."

Mnogi će pitati zašto smo ovo objavili baš danas? Odgovor je jednostavan i ne naročito dubok. Zato što video zapis nismo imali jučer.

Mi smo glasnici. U ovom trenutku vjerojatno jedini kojima je potpuno svejedno je li akter priče Mesić, Sanader, Pusićka, Žužul, Čačić ili Račan.

Dakle, tko podmeće Mesiću? Ukratko: Ne znam, i nije me briga.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  svaka čast Matiji Babiću 

Dobro, šta je u ovom govoru čudno? To što je izgovorio Mesić je mišljenje
većine hrvatskog naroda, samo trenutno nije poželjno pozivanje na NDH, kako je objasnio Račan, jer šteti interesima RH.

Onda sam ja u manjini.Odo osnovat stranku normalnih pa da se svadjam,da mi to bude posao.
Aj zemunac ne zajebavaj ovo nije normalno sta je ovaj vepar izgovorio.

Mislim da se neki ljudi svojim komentarima obracaju na pogresnu adresu. Umesto da se raspravljaju sa Hrvatima koji su nedokazani, i njih da ubedjuju da su ustase (a ti nedokazani verovatno jesu), oni se uporno raspravljaju sa ljudima sa kojima se moze normalno pricati, razmeniti zdrav stav i imati dobar odnos. Te ljude nabedjuju da su ustase, iako se oni sami ogradjuju i gade toga. Stvarno se ponekad zapitam cemu sve to (odnosi se na vecinu tema i vecinu Hrvata na forumu - zaluta i po koji zadrti nacionalista, sto nije razlog da zbog njega drugacije gledam ostale).

stoji.

ali zemunac je u pravu.. takvi govori nisu bili nista cudno u ono vrijeme. i bili su misljenje ogromne vecine u ono vrijeme.
e sad, razlicita su shvatanja o tome koje je danas vrijeme...

Zemunac...u potpunosti se slažem sa tobom, ovo je jako dobro rečeno. Osim toga što tog Mesića zajebavaju za jednu jedinu izjavu...rekao je to pa što...ionako je rekao istinu.

Evo ovom prilikom moram istaknuti cinizam na koji sam naišao od strane Anea-e.

Bleiburg, kao najveće hrvatsko stratište premješten je u "Historiju Sveta", a što se onda i Jasenovac ne premjesti u Historiju Sveta.
Odajem poštovanje Coolu i Vladi, ali ovakvo miješanje nekoga sa strane u ovu temu da miče nešto u Historiju Sveta je tako cinično.

Zabranjeno repliciranje na odluke moderatora na temi. Kada moderator da neki komentar, opomenu, donese neku odluku u vezi sa temom ili nekim ucesnikom u diskusiji, sve replike se upucuju iskljucivo moderatorima preko Privatnih poruka

Vindex ipak je ovo srpski nacinalisticki forum. Sve sto se tice Srba moze da se postavi. Bleiburg nema veze sa Srbima i ja sam ostavio tu temu samo da bi vidjeo da se prema svima odnosim isto. Ta tema nije mogla ni na Politicki forum, jer je imala malo veza sa politikom. SNF je forum koji u dosta tema dodiruje sa istorijom, ali srpskom...
Ako neko zeli da diskutuje na tvoju temu, moze bez problema da ode na istoriju...

Pročitaj pažljivo tekst koji si sam napisao. Šta kaže Čehok? Nije problem u NDH, nego
u ustaškom režimu. Da uprostimo, da su npr. partizani osnovali NDH, to bi bilo OK.
Poznat je hiljadugodišnji san Hrvata o sopstvenoj državi.
Dakle ja ne zajebavam već ozbiljno mislim ono što sam napisao. To što si ti u manjini, ne znači da nisi u pravu. Ovde je "problem" Mesić, koliko ja shvatam. Možda ste vi u Hrvatskoj
poverovali u njegovu proevropsku i dobrosusedsku politiku, pa vas je ovo iznenadilo.
Politika je kurva, a Mesić se trudi da bude savremen "političar". Zaključak izvedi sam.

Pa naravno da problem nije u NDH, problem je u zločinima koje je taj režim radio. Da ih nije radio problema ne bi bilo i bilo bi ovo:




i svi sretni i zadovoljni