Zasto ljudi postavljate ovakva pitanja? Zasto vam smeta crkvenoslovensk jezik?

Smisao tropara i antifona koji se pevaju nedeljom i praznicima nije u njihovoj spoljasnjoj formi nego u unutrasnjoj. Necete ih razumeti ni da vam se na uho sapuce na srpskom jeziku, ako nemate u sebi vere, makar kao goruscino zrno i da se malo potrudite i da negde pogotovo u ovom modernom dobu pronadjete knjizicu i da procitate prevod i tuamcenje tih tropara i antifona i da s tim znanjem dodjete na liturgiju, pa onda makar se pevalo i na bantu jeziku vi cete znati sta oni znace. Da parodija bude veca, pitanje oko uvodjenja srpskog jezika sve je jace u tom sto je knjiga sve vise koje pisu o troparima i antifonima i daju njihovo odgovarajuce znacenje. U tome se vidi slaba vera modernog coveka. 

Zasto ne treba menjati crkvenoslovenski jezik? Zato sto je to poklon Boziji svim neznabozackim narodima istocne Evrope u vreme pred pokrstavanje. Melodika i lepota crkvenoslovenskog jezika savrseno oslikava dusu slovenskog coveka, i skrusenost njegovog srca sto je i dovelo do prihvatnja Hrista i izlaska iz tame neznabostva. Crkvenoslovenski jezik je ikonican jezik, jer predstavlja jednu ikonu u vremenu gde je doslo do postavljnja zaveta izmedju Boga i slovenskog naroda, i kao takvu ikonu ga treba cuvati jer je svet jezik. Zasto dozvoljavamo sebi da ovakvkim istupima pokazujemo koliko nam je malo stalo do nasih svetinja? Zasti muslimani moraju biti bolji hriscani po ovom pitanju, koji svoj arapski jezik cuvaju, jezik kojim je pisan Kuran, i dugo vremena su pruzali otpor i nisu dozvoljavali da se Kuran prevede na bilo koji drugi. A mi smo tako olako uradili tu nesrecnu reformu jezika.

Liturgija se sluzi na srpskom jeziku osim tropara i antifona koji se pevaju na crkvenoslovenskom i to je dovoljno jer je ucinjen prestup i danas se neke molitve iza oltara citaju na glas, sto se ne bi smelo raditi. Uvodjenje srpskog jezika u potpunosti, je isto tako fatalno kao i zamena kalendara. Nas jezik se zove molitva i tim jezikom se obracamo Bogu. Liturgija je sabornost ljudi i uznosenje molitvi i slave Bogu, a u zalog naseg spasenja ciji se centralni i najvazniji deo ispunjava u evharistijkom sjedinjenu pricesnika sa zivim telom i krvu Gospoda Isusa Hrista. Liturgija je predukus nebeskog zivota, zivota u kome nece biti jezika, jer jedini jezik koji ce tad biti je ljubav.

Zato postavljanje pitanja uvodjenja srpskog jezika u potpunosti oznacava duhovnu obmanu, jer uvodjenje srpskog jezika nece resiti nedoumice onih koji takva pitanja postavljaju, nego samo iz jedne obmane mogu odvesti u drugu, nego se treba potruditi piti vodu iz zivog izvora svetootackog ucenja, a to znaci cuvati svoje svetinje.

Управо.То је учињено из разлога икономије,не знам да ли је коме шта помогло,али благослов постоји.Не знам је ли то увод у некакво "православље у праху" што би многима,неправославнима,особито годило,али засад још увек постоји чврста веза са предачким искуством када је и смисао снисхођења,а и смисао богослужења,његовог појавног и оног дубокосуштинског,разумом спознајног,умом прихваћеног а душом потврђеног  дела у питању,па мислим да можемо,барем у овом тренутку,бити "безбрижно опрезни"...

Mozda Iljusine ja nisam dovoljno ucen ali ajde mi reci leba ti sta je "snisohodjenje".

Ne razumem odakle dolazi ideja da bilo koji jezik moze da bude blizi Bogu od nekog drugog. Donekle mogu da se povuku paralele jer se sna u mnogim religijama da zvucne vibracije odredjene vrste i frekfencija stimulisu pozitivno covekove energije ali ne treba ici daleko i prozivati ceo jezik bogom-datim. Jezik je dat ljudima za sporazumevanje - ako ne sluzi toj svrsi on je izvor zabune i mistifikacije. Duhovnost nije vezana za jezik vec za osecaj pri bogosluzenju koji se mnogo cesce prenosi bez reci. Ako je tako kao sto pricate zasto grcka pravoslavna crkva ne koristi crkveno-slovenski?

Ne zelim da umanjujem znacaj reci u duhovnosti, ko sto sam vec pomenuo. Svi znamo znacaj pojanja u liturgiji - ali osecaj koji covek ima slusajuci liturgiju dolazi od kombinacije vibracija ljudskog glasa na odredjenim frekfencijama koje nemaju nikakve veze sa jezikom na kome se peva.

Са безумницима који хуле на Христа не разговарам

ΜΑΚΑΡΙΟΣ ἀνήρ, ὃς οὐκ ἐπορεύθη ἐν βουλῇ ἀσεβῶν καὶ ἐν ὁδῷ ἁμαρτωλῶν οὐκ ἔστη καὶ ἐπὶ καθέδρᾳ λοιμῶν οὐκ ἐκάθισεν

To dosta govori o tebi a vrlo malo o meni.

То много говори ружног о теби,а о њему у најбољем светлу.

Evo ga jos jedan sudija - nisam bas siguran kako sam zasluzio da mi ti Obrazovani sudis o karakteru. Ali ako mislis da ces se osecati bolje, samo napred.

Kakva diskusija... Strasno...

Prvo, mozda me mozete smatrati nedovoljno obavestenim, ali smisao bilo kakve vrste liturgije, pojanja, propovedanja, ili nekog drugog duhovnog obracanja na jeziku koji lokalna zajednica NE RAZUME, smatram ne samo glupim i besmislenim, nego i uvredljivim. Teze da je neki jezik dar Boga, dok je koriscenje drugog neprihvatljivo, smatram jednom od najvecih gluposti koje sam u svom zivotu procitao.

Takodje, posto vidim da se mnoga "pravoverna" gospoda boje pojave "Pravoslavlja u prahu" (iskreno se nadam da znaju sta tacno pod tim podrazumevaju, zato sto meni i samo pominjanje ovoga zvuci kao da nemaju bolji odgovor), pitam se sta je onda, uopste, svrha postojanja organizovane religije, kakva Pravoslavno Hriscanstvo zaista jeste. Pa, valjda je svrha postojanja Crkve da veru priblizi obicnom narodu, da produhovljuje i prosvecuje, da Bozija nacela i ljubav siri, a ne cuva za sebe i popove koji mrmljaju i sebi nerazumljive reci u bradu. A, onda, pitam se, kako je to uopste zamislivo, a kamoli moguce, ukoliko taj isti narod do koga Crkva mora da dopre, ne razume ni 20% onoga sto im svestenik u bogomolji govori, ako u Crkvu dolaze i iz Crkve odlaze bez i jedne jedine RECIMA PRENESENE poruke. Zasto je duhovni i vizuelni dozivljaj tako brutalno odvojen od sustinskog, RECI BOZIJE.

Ipak, u svemu ovome najbitniju stvar smo svakako ispustili - Crkva je tvorevina coveka, i, kao takva, onda nije postedjena zlonamernih, subjektivnih i interesnih uticaja svih grupa koje je cine. Dakle, ne postoji ni jedan logicki ni psiholoski razlog koji me moze ubediti da je bolje da svog popa ne razumem, nego da ga razumem. Da je bolje da izgovori 300 reci u minutu, nego da se potrudi da priblizi ono o cemu govori prisutnima u Crkvi.

S druge strane, ako samo uporedimo katolicku sa pravoslavnom Crkvom, ne mogu se odupreti utisku da je katolicka Crkva, hteli to da priznamo ili ne, mnogo dalje otisla u sprovodjenju ideje priblizavanja coveka veri i vere coveku. Mozda cete to nazvati Hriscanstvom u prahu ili granulama, ali katolicka Crkva ima jos jednu, podjednako znacajnu ulogu, pored duhovne. Ta njena uloga je socioloska. Dakle, ako je iko ikada imao prilike da se s tim izbliza upozna, ili, kao ja, ima prijatelja katolika, a, ako nista drugo, ono je makar gledao dovoljno americkih filmova, svakako zna da svestenik sa svojim parohijanima pokusava da uspostavi drustveno aktivan odnos time sto se, brinuci se za zajednicu, brine za svakog njenog "zabludelog" clana. Aktivacijom jednog broja vernika, u svrhu poboljsanja i prosperiteta zajednice, "Bozja rec" se siri potpuno drugim tokom, neopterecena kanonom i stereotipima koje svaka religija sa sobom nosi.

Dakle, i time cu zavrsiti ovo izlaganje, jedan od najvecih problema nase duhovne zajednice je potpuno odsustvo bilo kakve vrste potrebe da se resavaju obicni problemi obicnog coveka, a, ako ne to, onda bar da taj, obicni, covek ima priliku da rec Boziju cuje na jeziku koji razume. Ako neko misli da je previse, nestrpljiv sam da mi obrazlozi razloge...

P.S. Raspravu o Pahomiju, Amfilohiju, Irineju, naplacivanju krstenja, svadbi, pomena i sahrana necu ni da zapocinjem... Evidentno, samo bih prosirio sukobe...

Нема овде никакве дискусије.Постоји дијалог и добацивање са стране,а с обзиром да се покретач теме још није јавио,почињем да сумњам да је нечија подељена личност разлог теми и да је све срачунато на опадање и провокацију.

Друго,што се тиче страха од православља у праху,инстант спасења или неке верзије католичке индулгенције помешане са неодређеном нехајношћу услед појаве чистилишта као појма који разрешава од било каквог двига који спасењу и води,морам рећи,а с обзиром да сам прозван,да нисам уплашен,већ "безбрижно опрезан".

Иста ствар.Тражи се инстант решење.Имам проблем,дођем у цркву и очекујем решење без да сам учиним нешто за своје добро.
Много је лењ тај обични човек кад не може да учини толико мали покрет,да помогне себи.То што Православље има црту да никога не вуче за рукав,попут секташа,или западних верских предузећа,сматрам врлином.С друге стране,Црква сведочи,постоји и пастирска и мисионарска обавеза да се народ који има духовне потребе уведе у богоопштење и евхаристијску заједницу...

Да нагласим:Ко има уши да чује,нека чује.И ко има жељу да се спасава,нека се спасава,а нека не криви другог за своју лењост.
Сигуран сам да би већина оних који имају "проблем са језиком службе" научили немачки,француски или шпански за веома кратко време када би хтели...