Ove karte potvrđuju da nikakvih Srba u Makedoniji nije bilo, tj. da su današnji Makedonci bugarskog etničkog porekla. Bugari su na Balkan došli kao Sloveni, bez kosih očiju koje su izgubili još na Kavkazu u IV i V veku, prilikom asimilacije sa tamošnjim Slovenima.

Znači, nema validnih osnova za tvrdnju da su Makedonci "Srbi sa teškata govorna mana", a još je manje argumenata da su balkanski Bugari "kosooki mongoloidi koji su nastali slavizacijom sa Srbima, sa teškata govorna mana".

Uzgred, možda bi bilo lepo da su Srbi u VII veku bili toliko brojni da nasele bukvalno ceo Balkan, od Une do Crnog i Egejskog Mora, ali nisu. Tada se za veliki narod smatrao narod koji ima par stotina hiljada ljudi, a da bi se naselio ceo Balkan, uz neprestane borbe sa starosedeocima, potrebni su milioni. Balkan nije pusto ostrvo.

Znači, da ne bi i u XXI veku Srbi padali na istim ispitima (stratištima) na kojima su padali njihovi dedovi u XX veku, potrebno je objektivno sagledavanje istorijskih činjenica. Ne kaže se džabe da je istorija učiteljica života.

Аспарух? Крум?

Zato hvala Bogu da imamo tebe Zemunac da nas ucis istoriju,mi i nasi ocevi smo debili kojima treba predavanje o istoriji,otvorio si mi oci.

Sredina VI veka, velika bugarska država u stepama današne Ukrajine, upravo tad su se asimilovali sa tamošnjim Slovenima, pa su tek posle poraza od Mongola pobegli na Balkan, gde su stvorili novo, ogromno tzv. Prvo Bugarsko Carstvo (na Balkanu i u Panoniji). Tu su se držali skoro dva veka, uz neprestane borbe sa Vizantijom, sa najezdom Arpadovih Mađara (krajem IX veka) definitivno su izgubili prostranu teritoriju severno od Dunava (Panoniju i Zakarpatje), pa su se povukli preko Dunava, na Balkan, gde i dan danas žive.

Dosta više o Bugarima, imali su oni dosta vremena da se slaviziraju pre dolaska na Balkan. Uspeli su čak da stvore dve velike države pre dolaska na Balkan. Jedna je stvorena na teritoriji današnje Ukrajine i južne Rusije (Kavkaz-Crno more-Azovsko more), a drugo bugarsko pleme je stvorilo državu u srednjem Sibiru. To su ti kosooki Bugari koji i dan danas postoje u centralnoj Aziji, ako na njih misliš.

Ti tvoje dete slobodno pošalji da ostavi kosti na Kumanovu, na Bregalnici ili na Kajmakčalanu.
Moje dete tamo nema šta da traži. Ovo se odnosi i na Kavlobag-Ogulin-Kavlovac- Vilovitica.

Нико овде не тврди да су Бугари Срби!
То што су некада Бугари држали територију Македоније и то у раном средњем веку не говори ништа! Срби су држали територију Македоније такође и то дуже.
Твоје мапе, а мислим да су у реду, говоре да је та рана бугарска држава нестала под Византијом, а да је Србија била и остала независна до Турака. Једноставно не можеш да говориш о државности и народности док смо живели буквално као племена и варвари како су то Римљани волели да кажу. Бугари су се појавили и у свом залету заузели доста територије али то је то. Па нећеш ваљда рећи да је Морава стварно бугарска река или да је Београд бугарски, или КиМ...
После су потпали под Византију, а Србија се тек онда формирала на Балкану!

Углавном, хоћу да кажем да македонски народ не постоји, већ да је то измешан народ Бугара и Срба. Чак и признајем да је бугарски утицај доле већи него српски. Тј. да је од оних "македонаца" доле већи део бугарског него српског порекла.

Ти желиш да оспориш да тамо има Срба што је велика грешка ако се бавиш историјом озбиљно.

Izvor - wikipedia
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tokom Balkanskih ratova, Balkanska liga (Srbija, Crna Gora, Grčka i Bugarska) je prvo osvojila Makedonija i deo Trakije koje je držalo Otomansko carstvo, a zatim se sukobila zbog podele teritorija.
Drugi balkanski rat je vođen 1913. između Bugarske sa jedne i Srbije i Grčke sa druge strane. Ishod rata je učinio Srbiju, saveznicu Rusije, važnom regionalnom silom, uzbunivši Austro-Ugarsku i na taj način indirektno dao važan povod za Prvi svetski rat.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Početak Drugog balkanskog rata

Glavni bugarski napad je planiran protiv Srbije sa njenom Prvom, Trećom, Četvrtom i Petom. armijom, dok je Drugoj armiji poveren zadatak da napadne grčke položaje kod Đevđelije i Soluna. Bugara je bilo manje na grčkom frontu i 30. juna sukobi niskog inteziteta su se pretvorili u grčke napade duž fronta. Bugarske snage su se odmah povukle sa svojih pozicija severno od Soluna (osim izolovanog garnizona u Solunu koji je bio osvojen) na odbrambene položaje kod Kukuša. Plan da se koncentrisanim napadom brzo uništi srpska vojska u centralnoj Makedoniji nije uspeo i Bugari su zaustavljeni.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Centralne sile

Centralne sile su činile države Nemačka, Austro-Ugarska, Turska i Bugarska, koje su se borile protiv sila Antante tokom Prvog svetskog rata. Naziv potiče od toga što su sve nalazile između Rusije na istoku i Francuske na zapadu.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bugarska, nezadovoljna porazom u Drugom balkanskom ratu, ušla je u rat na strani Centralnih sila napadnuvši Srbiju u koordinisanoj ofanzivi sa nemačkim i austrougarskim snagama oktobra 1915. godine.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Engleskoj, Francuskoj,Rusiji i Srbiji koje su predstavljale prvobitne sile Antante priključilo se još mnogo država (koalicija od 25 država) ali nisu sve imale udela u ratu.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Drugi svetski rat je naziv za oružani sukob, odnosno seriju međusobno povezanih oružanih sukoba koji se između godine 1939. do 1945. vodio između dva bloka država - tzv. Sila Osovine na čelu s Nemačkom i tzv. Savezničkih snaga na čelu sa SAD-om, SSSR-om i Velikom Britanijom.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Glavne sile Osovine:
Nacistička Nemačka
Japan
Kraljevina Italija (do 8. septembra 1943.)
Manje sile Osovine:
Bugarska (do avgusta 1944.)
Mađarska(do 4. aprila 1945.)
Rumunija (do avgusta 1944.)
Italijanska Socijalna Republika (Republika Salo), pod Benitom Musolinijem
Države zvanično u aktivnoj koaliciji sa silama Osovine:
SSSR (do 22. juna, 1941, Sporazum Ribentrop-Molotov)
Danska (pridružila se paktu protiv Komiterne 1941.)
Finska (pakt protiv Komiterne 1941.; 26. jun 1944. – 31. jul 1944., Dogovor Riti-Ribentrop)
Nezavisna Država Hrvatska (do maja 1945.)
Tajland, pod feldmaršalom Luangom Fibunsonghramom
Privremena vlada Slobodne Indije
Pod direktnom internom kontrolom Osovine:
Mandžukuo (Mandžurija; do avgusta 1945.)
Mengđijang (do avgusta 1945.)
Reformirana Vlada Republike Kine (do avgusta 1945.)
Višijevska Francuska (do avgusta 1944.)
Slovačka (do 1944.-45.)
Republika Lokot (do 1943.)
Beloruska Centralna Rada (do 1944.)
Reichskommissariat der Ostland (do 1944.)
Reichskommissariat der Ukraine (do 1943.-44.)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Da se zna ko je gde ratovao...
A deveti vek me bas i ne interesuje......

Samo bez lazi.
Prvo ti @zemunac2 nauci Bugare da prestanu sa ratovima...

Почетак средњег века и није нешто битан као што рекох јер су тада људи били гомила племена и варвара (не рачунајући Византију) и кретали су се без престанка настањујући и селећи се!
Али нека даља историја мора да те интересује ако желиш нешто да својаташ и сматраш својим.

Početak srednjeg veka je bitan, zato što tad kreće nastanjivanje varvara na ovim prostorima.
Ako hoćeš da svojataš neku teritoriju, onda kažeš, evo moji varavari su se naselili tu i tu i to je moje. Poznato je da su vlaška plemena bila nomadska i da su se kretali zaista po celom Balkanu. Sa druge strane, slovenska plemena su bila statična, i selili su se samo zbog nekog teškog zuluma, kao Srbi pod patrijarhom Arsenijem Čarnojevićem.

Makedonija je vrlo kratko bila u sastavu Srbije, tako da nije došlo do masovnog naseljavanja srpskog etnikuma u meri da se može govoriti o "mešanju" sa lokalnim stanovništvom. Nije ni bilo potrebe za naseljavanjem, jer je lokalno stanovništvo bilo pravoslavno. Srednjevekovne evropske države su bile u suštini verske tvorevine, a ne nacionalne. Koje je vere bio vladar, te vere moraju da budu svi podanici, bez obzira na poreklo. U to vreme, to je važilo u celoj Evropi, pa i u Dušanovoj carevini.

@zemunac2

Ti ne verujes u podatke od pre stotinak godina, obaras pisce istih kao cobane.

Verujes u podatke od pre 1000 godina, ne znajuci ni verodostojnost istih.
Ja da ulazim u analizu podataka od pre 1000 godina, ne pada mi na pamet.
Znam da iz tog vremena ima vrlo malo gradjevina a ne papira.... a ko zna ko je pisao iste te papire....
Manipulacije su velike sa podatcima od pre 1000 godina i vise (cak se manipulise sa skorijom istorijom).... zato dolazi i do nesporazuma.... i razlicitih tvrdnji.....

Bugari su ratovali i gubili glave uzalud za Hitlera (a pre toga u drugim ratovima kao agresori), ne Srbi!

U Makedoniji su ziveli Srbi (sadasnji Makedonci).

U istocnom delu je bilo Bugara..... Bugari imaju svoj deo Makedonije koji nije postao nezavisan....