Jbg, izgleda je ne mnogo nezrelo gledati fudbal danas...

ok. da li je to tvoj zivotni stil ili period ? ne verujem da je prvo.
...i ko je rekao da bilo kome to smeta, zene su samo rekle da im nisu u top10 pozeljnih tipova muskaraca ...


i dotakli smo neke koji preteruju u tome, ko je jos lud pa da mu neko brani da gleda ono sta oce ...


tako i treba , niko to ne spori, a ispade tj. incidente treba osuditi , a ne - desava se , sta ces ti na ulici u to vreme ... imaju valjda i ostali ista prava ...


nisam video da je neko to rekao ? jebote ja sam gledao transformerse dva puta, kome se to ne svidja moze da mi pljune pod prozor

O ovome razmišljam kroz celu ovu vašu diskusiju. Ne kapiram čemu ovolika fama kad je vrlo prosto?! 
Čak i meni koji ne pratim i ne volim fudbal.

Posto vidim da samo lelemudi po ceo dan gledaju fudbal, sta li sam tek ja mogao postati da pa nisam gledao... Zavrsio fakultet, radim vec 4 godine u struci u drzavnoj firmi, osnovao jednu, ali vrednu, nevladinu organizaciju, vlasnik sam dve firme, hranim 7 porodica (dao Bog firme se sire polako)... Eh, unisti me fudbal. Aleksandre lelemude...

To je moj zivotni izbor... U tom trenutku. Kao sto su mnoge druge stvari bile moj izbor u nekom drugom trenutku. Kao sto je i fudbal za vecinu ljudi deo odrastanja ili zivota, a ne smisao.
Pa i da je to moj zivotni stil... da gledam svaku utakmicu svog omiljenog kluba... to je nekoliko sati nedeljno... beznacajna cifra... ljudi vise provedu u WC-u.
To je stvar licnog izbora i prioriteta...
A sto se tice pozeljnosti... za vecinu tih sto bi ih stavile u prvih deset ispostavice se da imaju neku pasiju, vrlo moguce za nekoliko njih to bude gledanje sportskih desavanja... pa ih to nece ciniti nista manje privlacnim...

Sta je preterivanje u tome? Definisi sta je preterano... ocigledno je da svako od nas ima drasticno razlicit pogled na to...

Desava se. To su dela pojedinaca koje treba osuditi i koji za to treba da snose zakonom predvidjene konsekvence.
Jedna je stvar reci to... druga da se razmisleo sljam.

Prvo, da jos jednom ponovim, da ja iskljucivo pricam o ljudima koji nemaju mjere u gledanju fudbala i ako se neko ubaci s opaskom 'gledanje fudbala je ko gledanje sapunica', nek se sam vrati na ovaj bold, posto bi dosad i zamorac shvatio. Sad


Nisu sve utakmice u vecernjim satima, a i ako pratis neki domaci klub, tekme se cesto odrzavaju i popodne, pa ako oces da odes, a radis, moraces da biras.
Inace, ljudi koji su, kako kazes, 'pasionirani ljubitelji fudbala', a ja bih prije rekla fanatici, cesto ne prate samo jedan klub i samo jednu ligu, vec prate sve sto se moze pratiti. S tim u vezi, dok pogledaju sve te utakmice, sigurno nece naci vremena za posao.
Inace, ta prica o nekom ko radi 40h dnevno i pritom stize da procita 10 knjiga (moze ako svaka ima 100str) i da se zabavi na svim mogucim poljima je, u najmanju ruku nerealna. Pa cak i ako ima ljudi koji su tako superhiper organizovani i imaju volje za sve, njihov broj je zanemariv.

Ne znam, nista ne tvrdim, jel ti nesto tvrdis? I ne pricam o bjelosvjetskim fanovima nego o svom okruzenju u kojem znam x ljudi/momaka kojima zivot prodje u kladionici, ali bukvalno.

Prvo, kad cjepidlacimo, nije nekoliko mjeseci godisnje nego, ako okvirno zavrsava sezona u maju/junu, sljedeca pocinje u septembru, znaci da gledaju tacno 9 mjeseci sa svim kolima i pretkolima itd. Kod nas, u premijer ligi, utakmice idu svaki dan koliko znam, znaci bar jednu dnevno. Jos kad tu dodamo ligu prvaka,utorkom i srijedom + kup, onda je to malo vise.
sto se tice evropskih/svjetskih prvenstava, oni se odrzavaju za vrijeme ljetnog raspusta, sto znaci da je ta tvoja teza da se pogledaju 2-3 utakmice sedmicno, smijesna. mislim, mozda pogledaju 2-3 ako su zaposleni, rade, pa nemaju kad. medjutim, kao sto rekoh, pricam o ovim zagrizenijim.

Nisu beznacajni, apsolutno. Ja ih u naselju imam 10, barem.

Ne, ne. Ti si rekao da je glupo posmatrati nekog kroz to i to je ok. Ali kad bi se tvoja zena bavila gledanjem sapunica na dnevnoj bazi, bi li joj rekao da je pasionirani ljubitelj spanskih serija ili da je ljencina?

jeste, problem je u mjeri i ja to sve vrijeme i govorim.
i jeste, ne bude bas tako, da ustane i gleda utakmice dok ne legne, ali nije samo stvar u gledanju. stvar je u tome da ti se citav zivot vrti oko toga; da li je neko dobio/izgubio, da li si dobio na kladionici, jesi kupio kartu za utakmicu, jesi li polupao sjedista na stadionu (usudjujem se reci da su ti fanatici cesto i stadionski huligani) i tako dalje ..
i to jeste njihova stvar, sto ne znaci da ja ne mogu reci da mi je takav zivotni stil u najmanju ruku odbojan, kao sto bi mi bilo odbojno da mi momak visi na igricama po cijeli dan i ne ustaje od kompjutera .. to je isti oblik fanatizma.
niko mene ne ugrozava, dok ne odem na utakmicu pa dobijem flasu u glavu jer sam se nasla u pogresno vrijeme na pogresnom mjestu. ili dok se ne nadjem u gradu kad sarajevo dobije premijer ligu pa ne znam kako cu se vratiti kuci od pijanih manijaka .. itd itd.
ako ko ima zelju da ispolji negativnu energiju, tezak im zivot, nek radi nesto produktivno nego sto cupa sjedista sa stadiona i kamenuje autobuse i sta sve ne ..

___

o boze, koliko puta treba ponoviti?
pricamo o fenomenu 'neznamnizastadrugoosimzafudbal uzivotu' i pricamo zasto je to nekom odbojno, zasto nekom nije.
jel to zabranjeno?
isto kao sto smo mogli pricati o zenama koje citaju svaki broj kozmopolitena i vode se njihovim savjetima u svim zivotnim poljima. ja ti mogu reci da to tebe ne ugrozava, ti mozes reci da je to u najmanju ruku idiotski i onda pricas zasto je tako odnosno zasto nije.

Termini koje sam pomenuo pokrivaju i zaokruzuju 99,95% ukupnog pracenja fudbala. Iole ozbiljne utakmice, gotovo nikad se ne odigravaju van tih termina. Lokalna takmicenja, pojedine utakmice u njima, mogu se odigravati van toga. Ko to gleda? Koliki je njihov prosek godina? Smesno je i pricati...
Ta prica o nekome ko radi 40h i ima vremena za ono sta je njemu bitno posle toga je savrseno realna. Ne moze da stigne sve (ja nigde nisam ni rekao da on ili ona rade sve to, vec da rade jednu ili nekoliko tih stvari koje su im najvaznije).
Dakle...  Moze da stigne ono sto mu je bitno.
Da li su to knjige, koncerti, izlozbe, soping, kafic ili nesto deseto, nije bitno - njihova stvar.

Da nema kladionica, zivot bi im prolazio negde drugde. Blejaca je uvek bilo i uvek ce ih biti. Nisu nesto karakteristicno za fudbal ili bilo koji drugi sport... ima ih sasvim dovoljno i medju neshvacenim umetnicima, vecitim studentima, ljudima koji misle da su bolji nego sto zapravo jesu... etc.
Ti klinci ne idu u kladionicu jer vole fudbal, vec jer nemaju gde drugo da odu.
To nije krivica fudbala, vec njih samih.

Evo ti Superliga Srbije:

Prvi deo sezone: 15.08 - 12.12.
Drugi deo sezone: 28.02. - 30.05.

+ razne pauze u medjuvremenu za reprezentaciju.

Igra se jednom nedeljno, nekada, ali retko dva puta, ako mora da se nadoknadi nesto.
Svake druge nedelje na domacem terenu...
To je 15ak utakmica u prvenstvu, jos 2-3 u kupu, eventualno nesto u Evropi, 1-2 utakmice... ukupno 20ak utakmica godisnje na koje covek moze da ode... na domacem terenu...

Kada dodje svetsko prvenstvo ljudi gledaju nekoliko reprezentacija... Brazil, Italiju, Francusku, Spaniju, svoju zemlju... I tih dana igraju se dve utakmice dnevno tih mesec dana. To nisu 24h dnevno, vec 4-4.5 sata. Ljudi ne gledaju sve utakmice... to je dosadno i naporno, nikog ni ne zanima sta ce da uradi neka Africka ili Azijska selekcija... Ima slucajeva, ali oni su beznacajni u odnosu na ukupni broj ljudi koji desavanja prati...

Ni Premijer liga BiH, ne igra se svaki dan, igra se dva dana nedeljno: http://www.nfsbih.ba/tak.asp?id=pml

Mozda je tvoje naselje posebno. Ja znam jednog, a i on radi 8h dnevno.

Nije sporno, samo ti imas stravicno pogresnu sliku o tome, koliko ljudi prati fudbal "bez mere".

Ne bih rekao nista, ne bi bila moja zena. Kao sto ne bi bila ni moj prijatelj. A za ostale me, iskreno, zabole sta rade i na sta trose vreme, dokle god to meni ne smeta
Ali verovatno ne bih rekao da je lenstina... rekao bih da je usamljena i tuzna... da joj je to jedini beg iz stvarnosti koji ima... Da li je lenstina, nema veze sa time... Ne mora biti... moze biti stalno zaposlena zena, koja kada izadje sa posla, bezi kuci u svet sapnunica.

Koliko je sedista polupano prosle godine u BiH?
Koliko ljudi znas da im se zivot vrti oko necega? Fakulteta, posla, devojke, momka, hobija, porodice, ljubimca.
Pa nema mesec dana kako su ljude sa prozora skidali zbog Jacko-a, a o ovim mladim samoubicama koje je devojka ostavila, ili su dobili losu ocenu, da ne govorim.

Jesi li ikada to dozivela ili pricas onako?

Dobro, to se desilo jednom u poslednjih 10 godina... Taj dan se malo skupis

Nije sporno.

Stvar je samo u tome sto to nije tema... tema su ljudi koji gledaju fudbal... ne promil ljudi koji je opsednut time...
Kao sto kad pricamo o tome kako je zdravo prati ruke, ne pricamo o 0.01% ljudi koji imaju OCD.

Mislila sam da govoris da stize sve, od knjiga i dvd-ova do pozorista itd., mada, evo, ja sam dobar, mozda cak i natprosjecno dobar student i dok traje nastava, ne mogu da stignem da procitam sve knjige koje ocu sa strane, ne mogu da stignem da dnevno prosetam kuce 2h, a poprilicno sam dobro izorganizovana. vidim i da moje kolegice imaju iste probleme, a i one su dobri studenti. licno ne znam nijednog vrsnjaka koji se posvetio faksu i ima vremena za nesto sto voli da radi, tj da to nesto radi u istoj mjeri u kojoj bi radio da je besposlen. moja mama radi 8-9h dnevno i dodje kuci mrtva umorna, legne da spava, ne stigne ni rucak da skuha.
tako da, ta prica je dobra u teoriji, ali iz mog iskustva je neprenosiva u stvarni zivot.

Ja nisam okrivila ni fudbal ni kladionicu zato sto su oni blejaci i bez ambicija. I niko ovdje ni ne krivi sport i fudbal ko apstraktnu imenicu za necije ponasanje.
ALi da ih sad gledam kao zrtve jer kao nemaju gdje da idu (i odakle ti to uopste?) je suludo. Nije ni bitno sta oni vole, fudbal ili svoje smaranje, bitno je da oni to ispoljavaju na taj nacin. Mogli su ispoljavati kroz pracenje tenisa, bocanja, opet bi bilo isto.


znaci sedam mjeseci okvirno.

ok, ode na 20 utakmica, godisnje, pod uslovom da samo prati domacu ligu, ako gleda stranu, odgleda na tv-u sta se ima odgledati plus, kao sto rekoh liga prvaka i kup, sve je to super. ali ja ti rekoh, nije stvar u gledanju utakmica iskljucivo vec u zivotnom stilu u kojem ti se, manje-vise, sve vrti oko toga. pred utakmicu se napijes, na utakmici se potuces s policajcima (ne svaki put,ruku na srce), poslije utakmice opet se napijes, sutra opet odes na kafu i s rajom prepricavas cijelu utakmicu, pa cak i da narednih sedam dana nema nijedne utakmice, otici ce bar jednom u kladionicu da vidi kvote, jos jednom da ih provjeri .. i tako ukrug.
super, mene to ne ugrozava i vjerovao il ne, bas me briga sta ko radi sa svojim zivotom, al pocela je prica i razvila se u atome pa sad ispada ko da mene licno tangira takvo ponasanje. ali, vec rekoh, uvijek cu reci da je takvo ponasanje meni idiotsko, u najmanju ruku.
*nisam znala za bih premijer ligu, moja greska

mozda i jeste posebno.

nije stravicno pogresna, sad ti rekoh, znam ih bar 10 iz naselja, prebrojala sam na prste, bukvalno. znaci, ako je moje naselje zaista tako posebno, onda je i moje iskustvo s takvim fenomenom 'posebno'. a ovi sto ih znam imaju bar 21g svaki.

Sto znaci da ti takvo ponasanje nije privlacno, sto je i normalno ..

Jeste, jadne zene, neshvacene ..
Ja bih rekla da je takva zena mentalno ogranicena, kad se fascinira kasandrom i slicnim ostvarenjima i jedva ceka novu epizodu. Pa sve da je doktor nauka, neko ko trci kuci da bi pogledao sta se desilo u spanskoj sapunici je ..  Tako i za fudbal isto, samo sto su se ovdje svi nadigli kao da im je neko majku opsovao, a u principu imaju isto misljenje o zenama koje su fanatici u gledanju tv.a.

Nemam pojma, polupano ih je dosta. Tu ne racunam samo nase stadione, vec racunam sve stadione koje su polupali nasi navijaci. Sve baklje koje su pobacali i sve flase koje su isutirali na sudije jer im se nije dopadalo kako sude.
I kakve veze ima koliko ih je polupano? Da je i jedno polupano, dovoljno je.

Ozbiljno pitas? 
Oko faksa, samo u mojoj generaciji, bar 5. Oko momka, 2 (ovako okvirno, bez da naprezem mozak), hobija isto 2, porodica i ljubimci, to vec ne znam, moji vrsnjaci su jos uvijek solo kad je to u pitanju ..

Ja jednom, drugarica jednom.

haha, jes, ne sjecam se kad je sarajevo dobilo premijer ligu 
nebitno, proslo ljeto bjese, turska dobila hrvate, nije se moglo izaci na ulice. ja sam te nesrece da zivim blizu koseva, tako da je meni svaka utakmica ko da mi se pod prozorom igra. i izbjegavam da izlazim u to doba, narocito kad su derbiji jer mi nisu jednom bacili petardu pod noge i nisam jednom bjezala od pijandura.

Super, ako nije tema, ja nisam znala da je pokretac teme ogranicio nesto .. ne moramo uopste vise diskutovati, ali kad smo vec poceli zalaziti u atome, malo je glupo da se neko ubaci i kaze 'dok te ne ugrozava, sta te boli uvo', kad smo vec davno presli taj nivo rasprave.

Pazi.
U mom odeljenju je bilo 8 (ako nisam nekog zaboravio) fudbalera.
Bili su raspoređeni po raznim klubovima... tako da je svako od njih imao društvo takođe fudbalera.

Ja.
Ja sam nekako dobar sa većim brojem ljudi i lako se prilagođavam u raznim društvenim sredinama.
I družio sam se sa svima njima i njihovim društvima.

Iskreno, ne mogu da se setim nijedne osobe koja ima sindrom "neznamnizastadrugoosimzafudbal " 
Evo trudim se.
Čak i oni koji treniraju fudbal... momci imaju život, jure devojke, popravljaju ocene, ... ni na koji poseban način se ne ističu od prosečih srednjoškolaca. U tom vremenu. 

Pre svega toga sam navijao i za Rad.
Posećivao utakmice redovno.

Problematične osobe iz te grupe bi ponajmanje povezivao sa fudbalom.
Neki od njih, nisu samo ološi po pitanju fudbala... ološi su po pitanju svega što rade u svom životu.
To što oni nekoga napadnu na ulici zbog šatro šala ili dresa je glupost. Fudbal je samo paravan i da nije njega napali bi ih zbog otimačine, zbog bezobraznog pogleda, zbog ružnog vremena itd.
 I inače takvima fudbal služi kao što uplašenim i izgubljenim (u svakom smislu) ljudima služi religija. Religija je štaka za ljude slabog uma kojima je potrebna snaga u brojnosti.
Tako da se ne može tu stvarno kriviti fudbal. U pitanju su kreteni.

Danas.... danas mi se takođe sastoji društvo od nekoliko vatranih obožavalaca fudbala, redovnih posetilaca kladionice.
Evo sad zbog ove teme razmišljam o njima i posledicama obožavanja fudbala... ne vredi, stvarno ne vidim način na koji im je to uticalo na život u toj meri da imaju probleme ili sl.
Sasvim je sporedna stvar taj fudbal.

Hoću reći... od velikog broja ljudi, ja ne poznajem nijednu osobu koja ima taj mentalni sklop o kojem ti kroz celu temu pričaš, ako je uopšte o tome tema, da poseduje taj sindrom neznamnizastadrugoosimzafudbal .
Ta ekstemna fanatičnost mi je nepoznata. I mislim da pridaješ tome više značaja nego što stvarno zaslužuje. Ne kažem da ti ne poznaješ nijednu takvu osobu, ne kažem da to što ja ne poznajem mora da se odnosi na sve, ali definitivno mislim pridaješ svemu tome previše značaja.
Ali ću ti reći šta mi je poznato.
Meni recimo, nema razlike između osobe koja je recimo danas odgledala dve utakmice ispred televizora i tebe (i mene) koji učestvujemo na ovoj temi već 4 sata i blejimo ispred monitora.
Niti osobe koja se sunčala danas na Adi jedno 4 sata.

Stvarno bi se pobunio kad bi neko sa strane osuđivao moju drugaricu Cesu i kad bi rekao: "Vidi ovu fantičnu forumašicu, ne skida se sa bureka, sigurno je zapostavila svoje obaveze i nema život. A posle okupljanja foruma, zasigurno idu i demoliraju grad.  Najgori su ovi sa psihologije, to sve neiživljeni ludaci."

Stvarno bi se pobunio i rekao bih mu da gleda svoja posla. 

Ja znam - spusti se dole u Rakovicu, pa ces ih upoznati