-Neki ljudi jesu za osudu. Kad ne bi postojala moralna i društvena osuda, ne bi bilo prepreka bilo kakvom, pa i kriminalnom ponašanju.

-Pošto sam nereligiozan, Isusove reči nemaju za mene neku težinu.l

-I ono tvoje u potpisu, bez obzira šta si reko,liči na uvredu religioznih ljudi.

Znaci dosli smo do zakljucka da si ti neko ko ima potrebu da osudjuje ljude " moralno drustvenim " osudama i da im drzi moralne pridike.  Bez obzira na postojanje verovanja u imaginarne " moralno drustvene "
norme i postojeci krivicni zakon ljudi i dalje rade to sto rade. Tvoje " vizionarstvo " sta bi bilo kad bi bilo je tvoja stvar.

Isus ( karakter iz jevandjelja ) nije bio religiozan i nedvosmisleno je objasnio iracionalnost svih religija.
Zasto citiras Isusove reci, kada one nemaju za tebe " neku tezinu " ?!?

To sto tebi moje reci " lice na nesto " je tvoj trip, a to sto nisi ni svestan da religiozni ljudi ne tvrde da oni veruju u laznog boga, bas kao sto ja nisam rekao da oni veruju u laznog boga, o tome mogu da napravim disertaciju.
Ajde svega ti, objasni gde sam u podeli covecanstva spomenuo religiozne ljude ?

Veoma si slican abenazu, nije ti uopste jasno o cemu pricas.

Ljudi rade to što rade. tačno. Zamisli šta bi bilo da nema osude.
Moralne norme postoje zato da bi ljude držale dalje od društveno nepoželjnog ponašanja. Moralisanje je način usađivanje tih normi, deo socijalizacije. Ne utiče to na svakog u potpunosti, ali ipak utiče na većinu, bar u pogledu nekih ponašanja.
Što se osuda tiče, hvala bogu pa ih ima. U suprotnom bili bi okruženi ubicama, lopovima, narkomanima, dilerima, prostitutkama... Ne kažem da ih sad nema, ali kako je inkriminisanje određenog ponašanja, takođe vrsta društvene osude, ima ih mnogo manje.

Što se preljube tiče, zbog nje se ne ide u zatvor, ali se sankcioniše u nekim slučajevima. Preljubnici gore prolaze u brakorazvodnim parnicama. Zato što je to društveno nepoželjno ponašanje koje može dovesti do drugih teških posledica, razara porodice, negativno utiče na psihički razvoj dece, narušava odnose među ljudima, može biti uzrok, često i jese, nasilja, pa i njegovog najtežeg oblika ubistva.

Zato je preljuba loša stvar i predmet osude svake osobe kojoj je stalo do toga da živi u jednom stabilnom okruženju.

Što se Isusa tiče, za mene njegove reči nemaju težinu. Neke stvari su mi ok, neke previše naivne i neprimenjive. Isto tako citiram pisce a i duge ljude ako su njihove reči upotrebljive u konkretnoj situciji.


Tebi moje reči liče na nešto, meni tvoje. Jbg šta da se radi.

Sta je po tebi osuda necega?

Ja sam racionalista, ne zamisljam nemoguce. Stvarnost u kojoj zivimo je morala da bude ovakva kakva je, sa ljudima koji sude jedni drugima. Cinjenicu ( koju si i sam priznao ) da i ti druge ljude sudis i drzis im moralne pridike
nisam predstavio kao osudu tebe ( posto bi u tom slucaju radio isto sto i ti ) nego pokusaj da retorickim pitanjem ti to shvatis ( ili ko god da to procita ).
Opet ponavljam, sva razmisljanja tipa " sta bi bilo da nije ovako kako jeste " su apsolutno iracionalna i vrednost tog " argumenta " je nula.

Da li ces ti ikada shvatiti da covek nema odgovornost za bilo sta sto misli, kaze i uradi ( bez obzira na postojanje izmisljenih moralno/ krivicnih zakona ) uopste nisam siguran, posto ne pokazujes znake da bi tako nesto moglo da se desi.
Preljuba je subjektivno misljenje / verovanje, a u stvarnosti imamo samo ljude koji imaju seksualne nagone koji ih navode na seksualne odnose....

Znaci ok su ti bile reci Isusa iz Matej 7 ( koje si potpuno pogresno aplicirao na mene, posto ja tebe nisam osudjivao za ) a " gorim od nestrpljenja " da cujem koje su to reci Isusa koje su " previse naivne i neprimenjive ",
pa bi voleo ako ti nije tesko da nam kazes koje su to reci ?

Tvoje reci sam objasnio i ti si to potvrdio, dok si ti potpuno pogresno shvatio moju podelu covecanstva, o tome se radi...
( ne " po meni ", nego kako stvarnost nalaze ) Osuda je poziv na odgovornost, kada covek tvrdi da on ili bilo ko drugi ima odgovornost za bilo sta sto misli, kaze ili uradi.

Samo da vidim da li sam shvatio. Hoces da kazes da ako se ja ne slazem sa tom definicijom osude, da ja ne zivim u stvarnosti?
I da li ti stvarno vjerujes u donosenje odluka bez osjecaja odgovornosti? Cak i zivotinje koje nemaju razvijenu svijest imaju osjecaj odgovornosti. Da li i te zivotinje ne zive u stvarnosti?
Ono sto ti smatras stvarnoscu je utopija. U nekom vakumu ona je moguca. Problem sa ljudima jeste sto im je iz nekoga razloga razvijen mozak i imaju sposobnost da razmisljaju, zakljucuju i sve ostalo sto stvara probleme. Da je instinkt prevladao tokom evolucije, mi sada ne bi imali ovaj razgovor.

da li bi mogao da nam objasniš kako si došao do ovog ''genijalnog'' zaključka?
preljuba je objektivan pojam i ima tačno utvrđenu definiciju, a osećaj koji ona izaziva kod ljudi i mišljenje o njoj može biti ( i jeste) subjektivno, verovatno si na to mislio samo si se malo zbunio 

Jako zanimljiva tema, žao mi je što je nisam video ranije..
Prevare su nažalost sastavni deo mojih veza, doduše više mi se puta desilo da devojke mene prevare, jednostavno sam se vezivao za taj tip devojaka kojima osećaj privrženosti i poštenje nisu jače strane.. Ja sam samo jednom prevario devojku i to poslednju relativno skoro..Elem kako i zašto, nije to ni bila neka preterano ozbiljna veza od plafon 3-4 meseca u kojoj je sve od samog početka išlo nekako naopako, ja sam uspeo da od nečega što je trebalo da bude samo šema, napravim dosta ozbiljniju stvar, pred kraj veze je sve apsolutno loše funkcionisalo, da ne davim sa problemima, i bilo je samo pitanje dana kada ćemo i zvanično da okončamo farsu.. I dakle šta se dešava u nedelju  veče sam se malo "zaneo" sa jednom koleginicom sa faksa, omaklo mi se, da citiram Cou Lukasa.. Šta sam razmišljao u tom momentu i zašto sam to sebi dozvolio iskreno ne znam, nije baš da sam se preterano lepo osećao, uglavnom recimo da nisam razmišljao delom tela koji treba da služi za razmišljanje.. Elem epilog je bio da sam već u sredu sledeću, posle samo 3 dana i zvanično raskinuo sa devojkom, kao da je znala, predosetila šta sam uradio.. Nije da mi je sada žao što sam to uradio, svako novo iskustvo je neka lekcija i mislim da neku drugu devojku sigurno neću prevariti, ako ništa makar je postojao neki povod za raskid, a ne klasični izgovori bla,bla,bla koje žene mogu da smisle, a relano do tog momenta prevare sam se trudio da sve funkcioniše kako treba i mnogo više nego što sam trebao.. Sad me slobodno opljujte kao lika što je otvorio temu..

Nisi shvatio. Bilo koja definicija ili odgovara stvarnosti ili ne odgovara, ljudi se slazu oko misljenja a ne oko neospornih cinjenica ( istine ). Ako ti tvrdis da osuda nije to sto sam rekao da jeste, onda bi trebalo da izneses neoborive argumente zasto to nije osuda i sta osuda jeste... A ti zivis u stvarnosti bez obzira da li ti tu stvarnost shvatas ili ne.
Osecaj odgovornosti je rezultat verovanja da covek ima " slobodnu volju ". Svaki covek koji zna da on nije stvorio sam sebe sa svim svojim karakteristikama moze da shvati da zbog toga nema odgovornost za svoja dela. Bas kao sto oni koji su stvorili zakone koji regulisu ponasanja ljudi, nemaju odgovornost za to.
Da li si ti razgovarao sa zivotinjama pa su ti one recima objasnile da " imaju odgovornost " ili je to samo tvoje verovanje ?!?
Zivotinje zive u covekovoj stvarnosti ( svesti ), one nemaju svest ( recima definisano postojanje ).
Da li ti imas argument / dokaz da stvarnost nije to sto sam rekao da jeste ili samo volis da negiras sta drugi kazu bez ikakve potrebe da to razjasnis ?
Problemi ( subjektivna misljenja o situaciji ) ne postoje, postoje samo situacije, a bas me zanima kako i zasto ti verujes da " razvijen mozak, sposobnost razmisljanja i zakljucivanja i ostalo sto coveka razlikuje od zivotinja " mozes da vidis kao problem ?!?
Sve sto covek misli, kaze i uradi je rezultat instikta i nagona kojima upravlja svest ( za razliku od zivotinja ).
Tako sto ima muskaraca i zena koji su u nekim " vezama " i bez ikakvih predrasuda imaju odnose sa drugim osobama. " Preljuba " postoji samo kod onih ljudi koji veruju u moralne zakone koji su definisali ta i takva pravila ponasanja. Bas kao sto neko smatra neku situaciju " problemom " a drugi u toj situaciji ne vide " problem ".
Sa jedne strane imamo imaginarno svest subjektivnih misljenja a sa druge imamo stvarnost sastavljenu od onoga sto postoji. Preljuba ne postoji, ona je samo osecaj koji neki ljudi imaju, a drugi nemaju.

pa dobro, kako bi ti nazvao to da tvoja žena recimo ima seks sa nekim drugim likom bez tvog znanja,kako bi jednom rečju nazvao tu situaciju?