Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 20. Avg 2025, 13:55:55
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 ... 19 20 22 23 ... 48
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Filosofsko-Religijske diskusije  (Pročitano 107405 puta)
Svedok stvaranja istorije

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 15472
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.10


Upak bih voleo da se odvoji rec Jevreji od Zionizma - postoji velika razlika izmedju te dve stvari.

to je otprilike isto kao kad bi rekao da su konj i konjska noga dve razlichite stvari . formalno tachno ,ali ...  Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Ucesnik diskusija


Zodijak
Pol
Poruke 167
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.10

budina priroda nije budino ucenje (ono je samo prst) . budina priroda je neiskaziva ,nepomerljiva prava priroda

Budina priroda ne postoji, posto Buda ne postoji. Postoje neke reci, koje nemaju nikakv dodir sa realnoscu,
a koje se pripisuju nekom ko se zvao "Buda".


PING-TING TRAŽI VATRU
... ni u apstrakcijama...
Jedan učenik rekao je majstoru zena Hogenu: »Kada sam učio kod drugog učitelja, delimično sam shvatio šta je zen«.
»I šta si shvatio?« upitao je Hogen.
»Kada sam pitao učitelja ko je Buda, a mislio sam ko je on bukvalno bio u stvarnom životu, on mi je rekao: 'Ping-Ting traži vatru'.«
»Lep odgovor«, priznao je Hogen. »Bojim se da si ga možda pogrešno shvatio. Reci, kakvo si značenje pridao njegovim recima?«
»Evo«, počeo je učenik da objašnjava. »Ping-Ting je bog vatre. Prema tome, ako se kaže da bog vatre traži vatru to je jednako apsurdno kao kad i ja, čija je prava priroda Buda, pitam ko je Buda. Kako može neko ko je, makar i nesvesno, u suštini Buda, postaviti pitanje o Budi?«
»Ha, ha!« smejao se Hogen. »Baš kako sam i mislio! Potpuno si promašio temu! Zašto mene ne upitaš?«
»U redu. Ko je Buda?«
»Ping-Ting traži vatru«, odgovorio je Hogen.

 Smile
IP sačuvana
social share
Please explain why your silence makes more noise than a thunder.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Gom Džabar

Zodijak Cancer
Pol
Poruke 22686
OS
Windows Vista
Browser
Internet Explorer 7.0
Он зна шта ће било ко и било кад учинити.

Onda znaci da nemamo slobodnu volju, nego da imamo put koji istkan ispred nas. Sto opet negira pakao i sva ta cuda. Jer u cemu je poenta kazniti onoga za kojeg znas da sta ce uraditi unapred.

Ne bih rekao da gresim, jer sve se svodi na tumacenje, i posto su tumacnje subjektivna tvoj odgovor nije nista bolji ni gori od mojeg.


Наизглед је ово шти ти думаш логично.
Али (па наравно, шта си очекивао? Smile ), има ту једна погрешка.
Мешаш Божије свезнање са предодређењем, судбином. То никако није исто.
Бог не утиче на наше одлуке (може, али не жели да угрози дар који нам је дао, понекада нам да наговештај шта би било исправно, некада нам упути савет, али одлука је на нама: као када је Богородица сусрела арханђела Гаврила, он јој каже шта треба да буде, али он јој не наређује, већ чека на њен одговор, а она слободном вољом одлучују и каже: Ево слушкиње Господње – нека ми буде по речи твојој. (Лука 1,38)...и као што је Ева допринела раскиду заједнице Бога и човека, преко Деве Марије, наше нове Еве, почиње успостављање нове заједнице Бога и људи у личности Господа Исуса Христа, а речима својим је показала пут у коме се наша воља усаглашава са вољом Божијом; Богородица јесте била Божија изабраница, али својом слободном вољом одлучује да сарађује са Богом, пристаје да се од ње оваплоти Син Божији), дакле, ми смо слободни у своме одлучивању, али Бог зна шта ћемо ми одлучити и у томе се огледа Његово свезнање. Шта више, Он зна било коју одлуку коју ћемо донети за 1 ситуацију (на пример: у овом тренутку док ово читаш, а мислиш се: како сам досадан, заморан, патетичан Smile ... па одлучиш или да не одговориш или да одеш да се волиш са својом девојчицом Smile или да одеш да гледаш залазак сунца или да напишеш рад о ,,Егоизму'' , Бог види све будућности одједном и зна коју ћеш ти одлуку донети).
Божије свезнање не прејудицира слободну одлуку наше воље. Бог нам не намеће своју вољу (може, али неће, јер Бог није силеџија и наметљивац), али жели да будемо Његови сарадници. Он зна који је наш призив, наш подвиг, али тај Божији план се остварује у сарадњи са нашом вољом, па зато неко од нас испуни тај призив, а неко не.


Брате Вран Гавране, лепо иде ова наша дискусија, али мало машимо тему.
Или се враћамо на тему или прелазимо овде: http://forum.burek.com/dijalozi-dilogoi-t424186.msg7147740.html#msg7147740
Kao prvo Silvanuse i ti pravis predpostavku, dakle trenutno ovde nema pogresnog odgovora ni sa moje ni sa tvoje strane ali idemo logicki.
Ja kako sam naucio iz filozofije takvo poznavanje buducnosti stvalja limit na nasu volju, jer kao i sto si sam rekao bog moze povremeno da nam "da do znanja" ako nesto gresimo.
Ako je bog video buducnost i sta ce Eva uraditi zasto ih je kaznio?  Nema logike u tom cinu ako znas sta ce da urade unapred.
Ako vidi buducnost onda u osnovi mi ne bi trebali da se zamaramo sa kaznama i tim strahovnim opomenama.  Onda je Raspucin bio ispravan u svoj rasudjivanju kada je rekao da sto vise gresimo vise ce bog imati da nam oprosti.
U starom zavetu ne mozes da kazes da bog nije bio nametljivac i siledzija.  Slao je andjela smrti da satre veliki broj ljudi.
Na primer u Zapadno Africkim plemenima poenta molitve je za njih nedokuciva.
Zasto bi svemoguce bice zahtevalo molitvu ili bilo kakav nacin obozavanja kada vec ima sve. Sem ako bog nije zavistan od tih molitvi za svoj opstanak.
Ne mogu da se setim gde sam procitao ali "Bog rece, ne bese nista pre mene i nece biti nista posle mene." Sto oznacava da i on ima svoj limit postojanja
IP sačuvana
social share
Србочетничко комунистички фашиста.

Koљем по кућамa.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Poznata licnost


Када сам слаб онда сам силан.

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 3880
Zastava Београд је СВЕТ !
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.10

Жена вози путем...
Мушкарац вози путем у супротном смеру...
Када се сусретну,жзена спусти прозор и викне:
-Коњ!
Мушкарац одмах спушта прозор и одговара:
-Вештице!
Наставе даље свако својим путем, а мушкарац, смејући се што је онако одговорио жени, уђе у прву кривину и...
Удари право у цркнутог коња који је лежао на друму...

Наравоученије:
Мушкарци никад не разумеју шта им жене говоре.


٭    ٭   ٭


Мислим да у овој малој шали можеш да схватиш разлику између знања и предодређења. Могла је и да каже:
,, Ако будеш неопрезно возио, догодиће ти се нешто лоше...''
Она није одредила његову будућност, али га је упозорила...Као што је Бог упозорио Адама и Еву на последице њиховог чина...тако да их није Он казнио, већ су то они сами себи учинили (клинцима у школи ја то овако објашњавам: мама кува млеко (супу, пасуљ...), а детенце се врти око шпорета, а мама каже, склони се злато одатле, да не би преврнуо шерпу, па да буде пец-пец и да те боли, а дете не послуша маму и обори шерпу... Capisco?)
Да ли је њено знање, ставило ограничење на његову слободу? По мени није, али јесте утицало на његов его...
Распућин није у праву, јер Бог ништа не мора (не мора Он ни да нам опрости...), тако да Распућиново размишљање (у твојој интерпретацији) покушава да Бога на нешто примора и обавеже, а то је потпун промашај, јер покушава да негира апсолутну слободу Божију (а овоме смо већ раније причали...нема код Бога оних ограничења који му намећу антички философи (они су ово чинили, јер код њих Бог није Бог, већ Демијург, а као такав у власти идеја, начела, принципа...који му претпостоје)), a покушава да са себе скине било какву одговорност. А то је недостајно (мислим на избегавање одговорности) за било коју честиту особу.
« Poslednja izmena: 06. Jun 2009, 19:32:56 od Silvanus »
IP sačuvana
social share


Речи Светог Јована Лествичника: »Ко у разговору с другим људима упорно настоји да наметне своје мишљење, макар оно било и тачно, нека схвати да болује од болести ђавола.«

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Gom Džabar

Zodijak Cancer
Pol
Poruke 22686
OS
Windows Vista
Browser
Internet Explorer 7.0
U cemu lezi odgovornost kada Demiurg zna unapred sta ces uraditi?
Onda ne moras da se brines. Jer ako bi te kaznio za nesto sto je znao da ces da uradis unapred, ne bi bio ispravan.  Dakle zivi kako zelis da zivis i ne brini niocemu
IP sačuvana
social share
Србочетничко комунистички фашиста.

Koљем по кућамa.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Poznata licnost


Када сам слаб онда сам силан.

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 3880
Zastava Београд је СВЕТ !
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.10
Нас двојица никако да се негде нађемо или лоше објашњавам или ти не желиш да ме разумеш...  Smile

Не причам о Демиургу, јер он је ограничен и није Бог (нити егзистира било где, осим у философским списима, дакле непостојећи је као стварно биће, постоји само као појам...чијем садржају ништа у стварности не одговара). Причаћу о Богу и свезнању и предодређењу...

Хајде, још једаред да покушам.

Човек има могућност да бира, да ли ће учинити овако или онако, да поступи у складу са вољом Божијом или да учини супротно од тога. А последице и 1 и 2 одлуке ће се показати у будућности, која је њему непозната. А Богу је позната и одлука и последице те одлуке.

Стално напомињем да категорије свезнања и предодређења нису исте.

На пример, ја могу да знам које последице може да задесе човека који хода затворених очију и језди ка прометној улици, могу да му кажем да ће се нешто страшно догодити ако тако настави...тиме не одређујем његову будућност, нити лимитирам његову слободу, али му указујем на могуће последице таквог понашања...

Бог жели да се свако спасе и има ,,план'' за свакога (рецимо за Светог Јована Крститеља је проречено да ће бити велики пред Богом... (и даље има код Луке 1,13-18) или за пророка Јеремију...а познато је колико се он борио са вољом Божијом ,желео да одбаци пророчки призив...), али свако може слободном вољом да одлучи да ли ће сарађивати са вољом Божијом или неће. Пример оних који су управо ово друго одабрали, су фарисеји и законици (А фарисеји и законици одбацише вољу Божију о њима... (Лука 7,30))

Одговорност је садржана управо у слободној вољи, јер благодарећи њој, ми доносимо наше одлуке, постајемо или сарадници са вољом Божијом или они који одбацују призив Божији, али одговорност је наша.
Управо због слободе коју нам је Бог даровао.
Шта више, слобода је највећа одговорност.
« Poslednja izmena: 06. Jun 2009, 20:14:29 od Silvanus »
IP sačuvana
social share


Речи Светог Јована Лествичника: »Ко у разговору с другим људима упорно настоји да наметне своје мишљење, макар оно било и тачно, нека схвати да болује од болести ђавола.«

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Gom Džabar

Zodijak Cancer
Pol
Poruke 22686
OS
Windows Vista
Browser
Internet Explorer 7.0
Iskreno Silvanuse mislim da imas problem koji sam ja imao a to je sa "clarity" trebalo mi je 9 eseja da izmenim nacin pisanja. Razumem ja tebe donekle, ali ne znam da li ti razumes mene.
Ok imamo tri mogucnosti da odaberemo na primer. Ali ako bog zna rezultat svake i zna koju cemo odabrati onda nema svrhe da bude ljut na nas sto smo odabrali taj put. Ako zna unapred onda je nasa sudbina zapisana negde, nije odredjena u smislu da ju je on odredio, vec samo da poznaje istu.
U cemu je logika kaznjavanja za nesto sto znas da ce neko da uradi?

Pogledaj sta sam pisao prethodno
Svrha molitve?
Adam i Eva? Zasto?
IP sačuvana
social share
Србочетничко комунистички фашиста.

Koљем по кућамa.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Poznata licnost


Када сам слаб онда сам силан.

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 3880
Zastava Београд је СВЕТ !
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.10
Али сам кажеш:

Citat
sudbina zapisana negde, nije odredjena u smislu da ju je on odredio, vec samo da poznaje istu

Погледај своју реченицу...а ја све време причам да нема судбине, постоји Божије свезнање.

Бог може да уради шта жели, па и да нас уништи или ,,натера'' на неку одлуку, али то не чини, јер поштује дар који нам је дао, Он се не предомишља (немој да ми потежеш она места из Светог писма где изгледа да се Бог нећка, јер то су антропоморфизми...и причали смо о томе).
Нема судбине ! Нема је!
Али Бог све зна!
Није контадикторно, већ су различите категорије у питању (и све време се око тога јуримо, као Том и Џери  Smile ), свезнање и предодређење.

Бог не кажњава Адама и Еву, они сами то себи чине, јер крше вољу Божију, а Бог их је унапред упозорио на последице таквог чина...Па и суд Божији ће бити управо последица наших дела, мисли, жеља, одлука, ако ми волимо Бога и ближње и целим својим бићем тежимо ка љубави, ка Богу, бићемо у заједници са Њим, а ако то не желимо, већ кршимо вољу Божију, мрзимо, презиремо друге...наравно да нећемо бити у заједници љубави са Богом и ближњима, јер ми то не желимо, а Бог поштује одлуку(-е) наше слободне воље.

Не захтева Бог молитву...размишљање да је Богу молитва потребна је крајње примитивна...Некоме ко је Бог, дакле савршено биће, коме ништа не недостаје, представљати да му ,,треба'' молитва...   Smile
Молитва је нама потребна (знао сам да се ниси стварно молио, ни у оним ,,старим временима''), то је наше обраћање Богу, дијалог наше душе са Богом, а извире из срца (ево и ја да додам нешто лично: када молитва иде из срца (а то је ретко и веома тешко, треба се молитви учити...), онда се она испуњава !!! Проверио у пракси...знам како ово звучи, али истина је...), а Богу угодна, јер показује да човек жели да усклади своју вољу са Његовом, жели да се са Њиме сједини...Молитва је предивна...јер се њом човек спаја са небом...
« Poslednja izmena: 06. Jun 2009, 20:51:26 od Silvanus »
IP sačuvana
social share


Речи Светог Јована Лествичника: »Ко у разговору с другим људима упорно настоји да наметне своје мишљење, макар оно било и тачно, нека схвати да болује од болести ђавола.«

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Gom Džabar

Zodijak Cancer
Pol
Poruke 22686
OS
Windows Vista
Browser
Internet Explorer 7.0
Ok, u redu, nema sudbine ali ima poznavanje ishoda situacije ja to nazivan sudbinom jer nemam bolji termin.
E sad otkud znas da sve iz biblije nije antropomorfizam? Ne mozemo tek tako deklarisati e ovo jeste e ovo nije, sam si rekao da je stvar tumacenja. E sad sa biblijom moze da postoji milion i jedno tumacenje.

Razmisli, upozoravas unapred nekoga a vec znas sta ce da urade, gde je tu logika, nema je.
Taj drugi deo mi ne zvuci ispravno kako kod ga sekao. Imamo slobodnu volju ali "moramo" da uradimo nesto protiv nase volje iz straha ili strahopostovanja da bi izbegli kaznu. Ne odgovara.
Ako imamo slobodnu volju onda ne bi trebali da imamo posledicu nase odluke ako nesto kao konacni sud postoji, ja tu ne vidim razum.

Meni je interesantan taj pogled "personalnog boga" kojeg dosezemo uz pomoc molitve. Meni vise logike ima deisticki pristup stvari. 
IP sačuvana
social share
Србочетничко комунистички фашиста.

Koљем по кућамa.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4804
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.10
mob
Nokia Luvmya 520
Citat: Mighty Luke
PING-TING TRAŽI VATRU
... ni u apstrakcijama...
Jedan učenik rekao je majstoru zena Hogenu: »Kada sam učio kod drugog učitelja, delimično sam shvatio šta je zen«.
»I šta si shvatio?« upitao je Hogen.
»Kada sam pitao učitelja ko je Buda, a mislio sam ko je on bukvalno bio u stvarnom životu, on mi je rekao: 'Ping-Ting traži vatru'.«
»Lep odgovor«, priznao je Hogen. »Bojim se da si ga možda pogrešno shvatio. Reci, kakvo si značenje pridao njegovim recima?«
»Evo«, počeo je učenik da objašnjava. »Ping-Ting je bog vatre. Prema tome, ako se kaže da bog vatre traži vatru to je jednako apsurdno kao kad i ja, čija je prava priroda Buda, pitam ko je Buda. Kako može neko ko je, makar i nesvesno, u suštini Buda, postaviti pitanje o Budi?«
»Ha, ha!« smejao se Hogen. »Baš kako sam i mislio! Potpuno si promašio temu! Zašto mene ne upitaš?«
»U redu. Ko je Buda?«
»Ping-Ting traži vatru«, odgovorio je Hogen.

 Smile

Da li mozes da objasnis kakve veze ima ova nebuloza od razgovora sa realnoscu da Buda i njegova priroda
ne postoji ?
Citat: RavenDark
Ne mogu da se setim gde sam procitao ali "Bog rece, ne bese nista pre mene i nece biti nista posle mene." Sto oznacava da i on ima svoj limit postojanja.
Koncept "Bog" se pojavio sa pojavom reci, kada se Gospod Bog pojavi, nestace rec i koncept "Bog".
Ali energija/materija i zivot su oduvek postojali i postojace.
Citat: Silvanus
Мислим да у овој малој шали можеш да схватиш разлику између знања и предодређења. Могла је и да каже:
,, Ако будеш неопрезно возио, догодиће ти се нешто лоше...''
Она није одредила његову будућност, али га је упозорила...Као што је Бог упозорио Адама и Еву на последице њиховог чина...тако да их није Он казнио, већ су то они сами себи учинили (клинцима у школи ја то овако објашњавам: мама кува млеко (супу, пасуљ...), а детенце се врти око шпорета, а мама каже, склони се злато одатле, да не би преврнуо шерпу, па да буде пец-пец и да те боли, а дете не послуша маму и обори шерпу... Capisco?)
Да ли је њено знање, ставило ограничење на његову слободу? По мени није, али јесте утицало на његов его...
Распућин није у праву, јер Бог ништа не мора (не мора Он ни да нам опрости...), тако да Распућиново размишљање (у твојој интерпретацији) покушава да Бога на нешто примора и обавеже, а то је потпун промашај, јер покушава да негира апсолутну слободу Божију (а овоме смо већ раније причали...нема код Бога оних ограничења који му намећу антички философи (они су ово чинили, јер код њих Бог није Бог, већ Демијург, а као такав у власти идеја, начела, принципа...који му претпостоје)), a покушава да са себе скине било какву одговорност. А то је недостајно (мислим на избегавање одговорности) за било коју честиту особу.
U normalnim zemljama roditelji koji dovode decu u opasnost, kao ta "majka" u toj prici, krivicno odgovaraju za svoje postupke zbog izlaganja dece opasnosti. Malo dete nema apsolutno nikakvu odgovornost za svoje postupke, za sve je odgovoran roditelj.
Isto tako covek nema nikakvu odgovornost za ono sto radi, posto je Gospod jedini Kreator svega.
Gospod stvara i Gospod ubija, ako ima nekoga kome se to ne svidja nece imati nikoga da mu se zbog toga
obrati, ili ulozi zalbu.
Gospod oprasta grehe onih gresnika koji se zovu "Spaseni", svi njihovi 'gresi' ce biti oprosteni, i bice im dodeljen
vecan zivot. On ih je stvorio i On ce ih spasiti.
Tako pise u Starom Zavetu, i u recima Isusa Hrista.
A sve o cemu ti ovde govoris nema nikakve veze sa tim.
IP sačuvana
social share
Covecanstvo se deli na inteligentne bez laznog boga, i one sa laznim Bogom bez inteligencije.
Jewpiter
Prijatelj je covek koji tebe voli, a ne covek kojeg ti volis.
Jewpiter

How much cocaine did Charlie Sheen take ?         Enough to kill two and a half men.
Makros_Crni : " Dozvolio sam sebi da budem obmanjen. "
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 19 20 22 23 ... 48
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 20. Avg 2025, 13:55:55
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.066 sec za 14 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.