1. Lansiranje 10 protivgradnih raketa nocu sam gledao. Da smo u ratu pomislio bih da neko "przi" iz "prage" ili slichnog sistema artiljeriske PVO. A kako smo uglavnom iz toga "prangijali" za vreme rata '99 svako bi jedno pomeshao sa drugim. Formaciski (ne tvrdim da znam kako je bilo na terenu) baterija Neve "duzi" 2 "prage" za blisku PVO zashtitu chime bi "lokalni svedoci" bili u problemu da dejstvo njih razlikuju od seriskog ispaljivanja protivgradnih raketa. Osim toga protiv-gradna raketa ZAISTA nije tako impresivna pri lansiranju. da je to "prizor koji se ne moze zaboraviti".
2. SAR leti u brizini fronta. Jedini problem je shto leti samo jedan po "zoni spasavanja" u 2-satnim smenama (bash iz istih razloga premora ljudi i materijala koje pominjesh). Ozbiljan problem sa tom procedurom je uochen (u vec toliko puta prezvakanom) incidentu "Black Hawk Down" (Mogadish-Somalija). Naime kada je prvi helikopter pao, postojala je dezurna ekipa za SAR i ona je obezbedila zonu pada + evakuisala lakshe ranjene. Medjutim kada je drugi helikopter oboren jedini koji su mogli da se spuste u nekakvom vremenu koje se moze nazvati dovoljnim bili su dva pripadnika Delti koji su u pokushaju obezbedjenja mesta pada i poginula (shto je sa dosta patetike ovekovecheno i u istoimenom filmu). Osim toga vishe nego dovoljno je da se "spuste" na neku poljanu "sa svoje strane grane" i ostave ukljuchen motor (mrzim da citiram glupe filmove ali gledali ste kako to izgleda u Mirotvorcu sa Klunijem). Potroshnja goriva minimalna a brzina stupanja u dejstvo maksimalna.
3. Transponder je jako tezak za detekciju poshto:
- emituje svoju lokaciju CDMA modulacijom (code division multiple acces) baziranom na FH (frequency hoping) tehnici. Tachne parametre ne znam (a najverovatnije su strogo chuvana tajna) ali zamisli da pokushavash da locirash signal (a kamoli da locirash polozaj emitera signala) koji je spektralne shirine 150 kHz u rasponu frekvencija od 15 MHz (a nije ti poznato ni gde se u spektru nalaze tih 15 MHz)!!! A on ne "stoji" nego 100 puta u sekundi !!! skache sa jednog na drugi kanal (od tih 100) po shemi skakanja koju ne znash a koja u najboljem sluchaju ima period ponavljanja od 1 dana !!!
- CDMA omogucava mnogo vecu preciznost u merenju udaljenosti (opet samo i jedino ako znash "kod za shirenje spektra" tj. pseudoslichajni sekvencu) pa se zato i koristi u GPS sistemimu za odredjivanje polozaja. Samim time lociranje mesta na kom je oboren pilot se moze se obaviti uz pomoc jedne a ne dve stanice za radio-gonometriju ("klasichan signal" mora da se "lovi" uz pomoc najmanje 2 pa da se zatim radi tijangulacija, sa odbacivanjem jednog preseka itd, itd.) poshto ti je potreban samo azimut a daljinu do emitera "dobijash" iz kashnjenja signala u odnosu na "apsolutno vreme" koje dobijash od sopstvenog prijemnika GPS-a.
- Transponder ne emituje konstantno nego u predefinisanim "vremenskim prozorima". Osim toga prva dva  (na izbacivnom sedishtu i onaj na avionu) ne emituju duze od 5-10 minuta. A realno gledano i ne moraju duze poshto je SAR timu jedino bitno da zna okvirnu lokaciju za pretragu - tachan polozaj dobija od transpondera samog pilota.
4. Da, slanje helikoptera "na slepo" predstavlja rizik, ali je josh veci rizik slanje cele eskadrile aviona, helikoptera i ljudstva par sati kasnije kada protivnik ima mogucnost da formira maltene "PVO kishobran" iznad zone pretrage. Osim toga morash uzeti u obzir i karakteristike lokalnog terena i velichine istog.
- avion je oboren iznad ravnice, u oblasti sa dovoljno dobrom putnom infrastrukturom. Sledi da mobilna PVO sredstva mogu da stignu u jako kratkom vremenskom periodu i formiraju dovoljno funkcionalnu odbranu da svaki pokushaj spasavanja posle (improvizujem ali uzmimo) 1-2 sata bude automatski osudjen na propast.
- mi smo mala zemlja, sledi da let helikoptera iz "zone ochekivanja" koja bi se protezala Drinom do bilo koje lokacije oborenog pilota u SRJ i nazad, traje (sa sve finalnom pretragom) ne vishe od 30 minuta. Za to vreme "lokalni teritorijalci" nisu ni izashli iz kafane u kojoj su "skupljali hrabrost" da u pretragu terena uopshte podju. 
- nemoj ni u jednom momentu da POMISLISH da u sluchaju da "namirishu nevolju" SAR-ovci ne bi podvili rep i vratili se nazad. Bash u knjizi koju pomenuh (Every man a tiger) imash cele traktate Horner-a o tome kako ga je frustrirala chinjenica da SAR timovi svoj posao ne rade valjano. Postoji chak i sluchaj 2-ce pilota koji su se neuhvaceni shetali pustinjom istochnog Iraka gotovo 7 dana (jedan je gotovo umro od dehidracije) pri chemu je SAR 16 puta otkazivao misiju zbog vremena, PVO aktivnosti, loshe karme, jedan od chlanova je "tetki morao da nosi lek"  itd. Kako je kasnije jedan od pilota rekao: "Da su mi rekli da SAR nece stici, predao bih se Irachkoj patroli josh prvog dana a ne bih izigravao "pustinskog Ramba" 
- bash "O'grejdi" ti se uzima za primer kako NE TREBA da se vrshi SAR operacija. Ako malo kritichki pogledash i analizirash celu prichu docicesh do logichnog zakljuchka. Da, na kraju su lokalci "pustili" SAR tim da ga "spase".
5. Termoviziskim sistemom nije moguce odrediti daljinu TACHKA. Niti loshe niti dobro nego vala NIKAKO. Azimut i elevaciju SAVRSHENO- daljinu nikako. I da, greshka bi zaista postala ogromna kada bi ti termovizija bila jedini "ulazni podatak" u sistem navodjenja i pracenja. Zato i nije termoviziski sistem "samostalan" nego radi u "sinergiji" sa ostalim delovima. Pogledaj ovakvu analogiju. Osmatrachki radar ti daje "fudbalski stadion" (VELIKA radarska celija) po kojoj se trenutno krece chovek (avion), termoviziski sistem ti taj "stadion" ogranichi na "jednu tribinu" shto ti je vishe nego dovoljno da na njega pochnesh (naglashavam POCHNESH) da navodish "projektil" (kod nas je to raketa). Zashto bi se i trudio da kada je projektil na 100km od stadiona ti utvrdjujesh u kom redu je chovek ?  Sa druge strane poznato ti je odakle si lansirao raketu, i kojom brzinom ide. Time znash da ako se nalazi pod azimutom "x" i elevacijom "y" mozesh lako odrediti z (daljinu). Ovo odredjivanje nije ni u kom sluchaju dovoljno da bi pogodio choveka u redu I i sedishtu J ali je dovoljno da projektil dovedesh u zonu iznad stadiona. To naime termoviziskim sistemom i radish. Samo sprechavash raketu da ode van konusa u kom je uz pomoc nishanskog radara moguce uspeshno navesti raketu BASH na tu tribinu i bash na to "mesto" na njoj. Tek kada je projektil iznad "stadiona" ti aktivirash nishanski radar, radar za pracenje polozaja rakete itd. i prelazish u zavrshnu fazu navodjenja koja ce ti omoguciti da precizno pogodish bash TO sedishte u TOM redi na TOJ tribini. Nishta vishe - nishta manje. BTW apsoluno nishta ne ne sprechava da povremeno u istom pravcu u kom ti je usmerna termoviziska kamera i u periodu od 1 sec aktivirash radar i time dobijesh tacnu daljninu kako od cilja tako i od rakete !!! Jedino je bitno da ne zrachish kontinualno i time odajesh svoju poziciju. Znachi nije ni ideja da navodjenje bude radar->termovizija->pogodak, nego radar->radar+termovizija->termovizija ->radari+termovizija->radari-pogodak.
6. Pogreshio si poentu priche sa termoviziskim sistemima. Nije ideja Cer-a niti slichnih sistema da izbace iz upotrebe nishanske radare time shto ce ih zameniti u fazi navodjenja (naime to je fizichki nemoguce iz razloga koje obojca navedosmo). Ideja je samo i jedino da se kroz njihovu supstituciju u pochetnim fazama navodjenja maksimalno prolongira aktiviranje uredjaja koji su tako i toliko osetljivi na kontramere i time sprechi dejstvo na njih dok ne "obave posao". Osim toga ja vec pomenuh da se "sistem za precizno navodjenje" aktivira (takoreci) "vec" na 3 do 4/5 predjenog puta rakete do cilja !!! Inache i ne bi bilo ni moguce izvrshiti korekcije na putanji da bi se pogodio cilj koji se ne samo krece nego (jel'te) i manevrishe !!!
7. Osim toga termovizija samo i jedino moze da ti bude pomocno "sredstvo za rad" poshto efekti koji utichu da kvalitet, preciznost i pouzdanost jednog takvog sistema su krajnje "tubulentni". Ne mozesh ga koristiti danju, prilikom grmljavine, koeficijent prelamanja u atmosferi IC zrachenja je razlichit od onog za vizuelno i elektromagnetno  u delu spektra u kom radi radar (kada ih ukombinujesh javlja ti se 2-4 clilja umesto jednog), formacije aviona detektijesh kao jedan  itd, itd. Medjutim kod "sacekusha" kao shto je bila ona kod Budjanovaca radi sasvim "fino" 
8. Chisto da neko ne pomisli da je "Cer" neshto specijalno. Radi se o "niskobudzetnoj budzevini" (kao i vecina stvari koje su se koristile '99-te. Veoma slichan sistem je deo ruskog sistema Tungushka. To vec radi vishe nego dobro. Naime kombinacijom termoviziskog i radarskog principa navodjenja omogucava se da niti radarski mamci (ignorishe ih IC senzor) niti termichki mamci (ignorishe ih radarski senzor) ometaju "pravilno" i precizno "prangijanje" po cilju (a 2*30mm kad zaprangija  ) Medjutim radi se o sistemu artiljerisko-raketnog tipa malog dometa i taktichke namene.

Ja mislim da vi u osnovi pojma nemate,kako je oboren Stealth F-117,iznad Budjanovaca.Nesto ste negde naculi,nesto malo procitali,i masta radi svasta.
Ako bas hocete da znate pravu,istinitu pricu od coveka koji je oborio "nevidljivi" avion,cija je odrazna povrsina oko 0.5m kvadratnih,i koji je radio na sistemu S-125M,preko 25 godina,koji se svake noci premestao na novi polozaj da ne bi bio otkriven,i ciji je antenski sistem 3 puta bio pogodjen HARM raketom,koji je radio u 250.oj raketnoj brigadi PVO,gde nam je devet ljudi poginulo od Nato bombi,onda cemo vam je ispricati.
Mozete cak i da pogledate delove oborenih aviona...

Ja sam za!

pa ispricaj ne stidi se

Pa ajde

- elem ,niko od lokalnih svedoka nije govorio o 60 bilo kakvih raketa ili projektila (koje se inache dosta razlikuju u obliku leta od 30 mm municije) ,vec o 2-3 rakete
- lako je pretpostaviti da ako je u nekom podruchju oboren avion ,da tu itekako ima sredstava pvo , i da bi mogli da obore sar helikopter . zato se prvo organizuje supresija pvo ,inache bi dati sar helikopter postao druga zrtva .uostalom zamislite da je neki avion oboren danju ,shta bi bilo kad bi odmah poslali sar misiju po pilota.
- termovizijskim sistemima je moguce odrediti daljinu ,ali ugrubo (jachina signala ,oblik it.d.) medjutim to svakako nije dovoljno precizno da se odredi daljina i cilja i rakete i da se tako raketa vodi do cilja .osmatrachki radar kao shto si sam primetio ima greshku reda +-1 km . sve u svemu za metu koja brzo menja polozaj ,nemoguce je  iskompenzovati obe greshke (i za raketu i za cilj) tako da se omoguci uspeshno vodjenje ,chak ni u pochetnoj fazi .zato se obichno cilj prati termovizijom ,a raketa radarom.

glavna prednost sistema tipa cer i slichnih je pored toga shto se omogucava kolika-tolika otpornost na ometanja , nishanski radar ukljuchuje kratko-odnosno vrlo kratko .ipak , mora da se ukljuchi i rizikuje - zato kapu skidam onima koji su f-117 oborili

Naravno, sve ju "hercu". Pa otud i cela "papazjanija" oko lociranja PVO sistema  bash na predpostavljenom koridoru i zajebancija sa koordinacijim paljenja i gashenja ostalih radara kako bi se planeri akcije naveli da bash koridor Shimanovci -Beograd iskoriste za prelet. Ideja je bila da se shto je vishe moguce minimalizuje vreme aktivacije "poblematichnih komponenti" sistema. Posledica je da koliko se moglo - rizik je bio smanjen. A da je postojao ITEKAKO je postojao.
Kao deo predmeta radarski sistemi sam 2002 lichno obilazio neke od radarskih polozaja u okolini BG-a i na Frushkoj gori. Na nekima od njih su i dalje mogle da se vide posledice bombardovanja i raketiranja. Komandir radarske stanice (kapetan prve klase, za vreme rata je bio poruchnik) je chak zbijao shale tipa: "ovo je gde raketa padne kad iskljuchsh radar posle 2 "okreta"", "ovo je kad iskljuchish posle 4 itd. Najmorbidnija pricha je bila kada nam je pokazao drvo (chuj drvo, patrljak) koje je 6 puta bilo pogodjeno za vreme intervencije. Na njega su posade naime usmeravale radarsku antenu kada radar iskljuche (posto antena zrachi josh najmanje 20-40 sec po deaktivaciji) kako bi HARM imao "validan signal" za navodjenje. Pri chemu ako raketa dolazi iz drugog rakursa od onog koji si pretpostavio to znachi da "drvce" ne pomaze poshto je HARM josh za vreme tvog aktivnog rada "zapamtio" tvoju lokaciju sa dovoljnom peciznoshcu da je drvce predaleko chime "zna" da je to lazan cilj. STRASHNO.

cekamo!  

Pa, `ajde Alpeko, pričaj. Ja sam rekao samo šta sam video, pa ni to mi ne veruju. Možda ti imaš više sreće!

Da ga nije CIA ukokala, posto je ocigledno znao neku strogo povjerljivu tajnu