Ми жене смо дефинитивно Бе-категорија свуда у свету. - Да ли сте знале, даме, да ако жена стане иза олтара у нашој цркви, он мора поново да буде освештан?

Нису сви стари и дубоко укорењени обичаји и навике добри само зато што их већина слепо поштује.
Велико је лицемерје, на пример, што се наго тело посматра као нешто срамотно. То је једино што имамо, што је стварно наше. Интимни делови се на телевизији и филму замагљују, али је у реду приказати уживо снимке деце изгорелог лица и унакажена тела на улици, или славити неки садистички, насилан филм. Како наго тело може да буде узнемиравајуће, а слике рата нису? Брадавице хране децу, али се сматрају и ерогеном зоном, па их је срамота видети.

Недавно је један мушкарац натерао своју лепу супругу да гола шета улицом да би је казнио и понизио. Уместо да се осећа лепом, вероватно се осетила ужасно и постиђено. Секс има грешне конотације у многим религијама, а ипак рађање је поклон свету. Секс је табу, а црквене личности су опседнуте сексом. То је одличан начин контроле. Сигурна сам да би, да није тако, било мање сексуалних злочина и случајева силовања. У великом броју земаља у псовкама се углавном помињу интимни делови мајке, исти они који нам дају живот. У неким друштвима жене морају да се покрију да их не би гледали. Неки свештеници не могу да се жене, али увек држе проповеди о сексуалним гресима, много чешће него о насиљу и мржњи. Хомосексуалци су такође изложени критикама као грешни и неприродни, али они сигурно наносе мање штете друштву од касетне бомбе у школи?

Игуманија једног женског манастира рекла ми је једном приликом да жене морају вечно да испаштају због тога што је Ева дала јабуку Адаму. То је био њен одговор на питање зашто она не може да врши службу и зашто је потребан мушки старешина. Ми жене смо дефинитивно Бе-категорија свуда у свету. Да ли сте знале, даме, да ако жена стане иза олтара у нашој цркви, он мора поново да буде освештан? Једном сам питала свештеника у Војводини да ли могу да погледам иза олтара и он је доста бурно реаговао. Када сам му рекла да је то дискриминација, рекао је да јесте али да он ту не може ништа. Сећам се, имала сам 15 година и расла сам у Паризу, када су ми неки католици рекли да ћу, ако се не преобратим у католичанство, отићи у пакао. Рекла сам им да не верујем у пакао, а не верујем ни сада. Пакао је оно што су људи направили од ове дивне планете. Верујем да је ово рај, а ми смо божји гости и то лоши гости. Да постоји место где сви идемо после смрти у овом или оном облику, да ли бисмо се понашали боље? Одговор је да не бисмо.

Да ли сте знали шта се догодило 751? То је година чувеног историјског фалсификата, такозване „Константинове даровнице”, документа којим је успостављена световна и духовна власт у Римском царству и значај папе. На њој је био потписан „Константин”, иако је он умро три стотине година раније. Питала сам једног свештеника да ли зна за то и да ли би требало рећи истину, али он је просто одмахнуо главом и слегнуо раменима.

У неким давним временима ценили су се чистоћа и уредност и жене су биле свештенице, али све то је нагло прекинуто пре неколико хиљада година. Жене не размишљају много о својој вековној патњи, али ожиљци остају, а дискриминација у многим земљама још траје. Написала сам у једном другом чланку да је ово „Доба анестезије”, јер смо склони да прихватимо све у шта људи желе да верујемо само зато што нам је тако лакше. Слободне смо да размишљамо, а данас, са Интернетом, цео свет је наш.

Принцеза Јелисавета Карађорђевић


Izvor: Politika

Eeeee sada ste stvarno  preterali.Pisac ovih redova stvarno ne poznaje osnove svoje vere.Svestenik ne moze biti zena samo iz jednog jedinog razloga,on se smatra ikonom Hristosovim i kako bi mogla biti zena kada i sam Hristos nije bio zena,Zato svestenici treba da nose brade i dugacku kosu,imaju mantije da bi likom podsecali na Hristosa.Da je Hristos bio zena pa i ajde ali ovako...... Ja jos uvek nisam ni od jednog svestenika odgovor zasto zena ne sme u oltar koji bi zadovoljio moju radoznalost( to je jedino sto priznajem ovome tekstu) pa su mi svo ovi do sada zvucali plitko i debilno a   Ovaj mi je najdebilniji od svih i potpuno ne istinit. Da zena ma nije dada vlast u crkvi ne bi ona mogla bit igumanija,ona ne moze da vrsi sluzbu ali je samo ona staresina manastira a ne neki muskarac.Da je ovaj tekst totalno debilan jeste,onaj ko ga je napisao ne poznaje u opste  osnove svoje vere,kao i nazalost vecina "vernika " koji su istoj izrekli ovakve gluposti

За статус жене у монотеистичким религијским традицијама и дефинсање родних улога на темељу Светих списа (Торах, Библија и Кур'ан) и интерпретативног наслеђа, може се рећи да је патријархална традиција увелико обликовала ставове и теолошко- правна решења која су креирали рабини у јеверејској традицији, свети оци и велики теолози у хришћанској традицији и шери'атски правници и теолози у исламској традицији. Божанска егалитарна порука је вековима прожимана маскулином идеологијом патријархата, тако да је врло тешко назрети њен егалитарни дух и концепт. Анализа традиционалног егзегетеског наслеђа је показала да се жена у три монотеистичке традиције вековима периципирала као инфериорна.

Glupo je forsirati bespotrebne tradicije, tipa da svestenik treba da prilici hristu. Hriscanstvo ne bih trebalo da forsira akiakve obicije ili rituale. Ne bih trebalo da bude vise mesta da se tako nesto ozbiljno shvata u danasnjem svetu.

Pa lepo objasnjenje Hristos nije bio zena... zato zene treba posmatrati kao silu necistu i niza bica. Pa kakva je to religija koja deli ljudska bica na visa (koja mogu iza oltara) i niza samo zato sto su muskog ili zenskog pola. Svaka religija je pravljena po uzorku na jaceg (ne prema pameti) sto je u ljudskoj vrsti muzjak Hriscanstvo (Bog je muskog roda, sin njegov a boga mi i duh sveti), Islam (Alah je muskarcina)...

 semitski narodi posmatraju zene kao neshto malo vishe od stoke : za jevreje je zena (eva) uzrok propasti choveka ,arapi joj u kuranu daju polovinu vrednosti mushkarca i.t.d.


poshto je hriscanstvo semitska religija ,ono je nasledilo od jevrejstva sve te lepe obichaje - ukljuchujuci i to sa oltarom .

Овакав текст ће прихватити само већина жена са запада, пошто је у њему јасно у први план стављена политика жеља изнад духовног капацитета појединца.

 ne lupaj gluposti magic . da nije bilo zena ,mi danas ne bi znali za mnoge nashe - srpske obichaje i tradicije , koje je ta ista crkva proglashavala za veshticarenje 

Погрешно тумачиш.

Жена је централни стуб скоро сваке породице. Од стања жене у породици  зависиће и стање супруга и дјеце, према томе читавог друштва.

Ако је жена окренута љубави и Богу, имаћемо здраво друшво и још здравије потомство.

Уколико је иста та жена окренута само уживањима (а узгред нема љубави  и енергије да све то изнесе) почеће да вуче енергију из потомака, што ће се све завршити смрћу и болештином читавог друштва. Тада наступају наркомани, хомосексуалци, алкохоличари и све остало што чини 20% западне цивилизације.
 

A na koji to divni i blagocestivi obicaj mislis ,da nije zalivanje olovom ili mozda gledanje u pasulj,soc...

zena svakako ne treba da bude okrenuta hriscanskom bogu  na taj nachin bi zatupljivala sopstveno potomstvo ( i mushko i zensko) .

pogledaj npr ovu protinicu - za takvu zenu su nashi narodni obichaji sujeverje ,a umesto toga se klanja jevrejskom bogu za koga je ona jedva malo vishe od krave  . kakav ce biti njen sin - tiranin  koji od zene ochekuje da mu bude robinja . kakva ce biti njena cerka - zatucana bogomoljka koja ce mrzeti sebe shto je zensko i sve druge oko sebe jer zive bolje od nje .

Мени се протиница баш свиђа, и надам се да ђе јој потомсво остати здраво и срећно, јер према овоме што пише то и заслужује. 



bf, ови твоји закључци, истина - јесу здраворазумски;

али немају превише везе са реалношћу  , пошто је карма виртуозна.

То какав си према дјеци не мора имати ама баш никакве везе са тим какви ће они људи сутра бити.

Знам неке примјере гдје су родитељи господа, успејшни, завршили факултете, а син им се опија, редовно, туче бјежи из школе итд...  Сигурно да знаш и ти такве примјере.

istina je da vaspitanje nije svemocno ,ali utiche dosta na decu 

a ovo shto sam napisao sam vidjao u praksi : ljude vaspitavane u "hriscanskom" duhu - a u stvari im fali josh nekoliko koraka do sherijatskog prava i saudijske arabije 

успјех утицаја је једанк томе да добијеш шестицу на коцки 

Можда је теби хришћанство сувише тјесан концепт  али он је и даље концепт који се није појавио случајно већ да нам скрати муке и убрза развој.

П. С. Упореди то са поправком зуба, оно је болно али и непходно, хришћанство скучава жеље али шире видике душе;

Са грађанком Карађорђевић се слажем. Женско мора да буде игуманија (што је, иначе, управна служба) у женском манастиру да би се предупредио могући грех блуда. А ако жене и у цркви имају иста права, зашто немаш жену-владику или жену-патријарха? И зашто им, као нечистим, неколико дана у месецу није допуштено да уђу у цркву? Православна и католичка црква врше дискриминацију над женама.

Укратко се може казати да се статус жене у овим трима традицијама из перспективе стварања, образовања, економских права и учешћа у животу заједнице и у јавном животу подразумевао следеће:
1. Андроцентричне интерпетације светих списа су жену по чину стварања (друга библијска прича и стварање од ребра, хадиска традиција и Исламу) ситуирале жену у другоразредан положај, са некаквом фаличном природом, слабостима и подложношћу мушкарцу што је проузроковала  поделу улоге жена и мушкараца у приватном и јавном животу;

2. Образовање је одувек била привилегија мушкараца, иако су и жене имале могућности да се образују, у зависности од прописа, времена и места у којем су живеле:
а) У јеврејској традицији жена није могла да се образује, студира Тору и Талмуд, осим жена из образованијих и аристократских породица које су могле чак и оснивати и своје школе, о чему свједоче примери из средњег века;
б) У хриршћанској традицији жена је била позвана да проноси радост вере Божију Реч, о чему сведоче бројне жене мисионарке, али је та традиција опстала, углавном, у прва три века, и тек  ју је у 18. в. реафирмисала у протестантса цркава;
ц) У исламској традицији жена је била позвана да се образује као и мушкарац (прва Објава: Учи, читај у име Господара....), али то је, углавном, било редуковано на приватну сферу у оквиру породице и приватних школа и није било друштвено признато.

3. У наслеђивању имовине мушкарци  имају предност и жене у принципу наслеђују мање, осим ако кћерка није била једина наследница. Жена је имала право на мираз и венчани дар, али је мушкараца био глава породице, и управљао је породичним пословима;
4. Жена је учестовала у обредима у синагогама, црквама и џамијама, али су постојала и још увек постоје правила понашања:
а) У јеврејској традицији жена није убрајана у кворум у синагоги (минyан) нити је била позвана да тумачи Свете списе, што се касније променило у реформисаним зајендицама;
б) Код Хришћана жена је равноправно учествовала у цркви и у првим конгрегацијама, али није била активна учесница обреда. Касније се то промнило у протестантским деноминацијама;
ц) У исламској традицији је жена такође, равноправно учествовала у обредима, али увек у редовима иза мушкараца, или лево или десно у ограђеним просторима. Данас је ситуација иста, осим што у последњој деценији постоје тенденције да се то промени.

5. Жене у принципу нису учествовале у јавном и политичком животу заједнице, иако постоје примери жена у Библији и Кур'ану које су биле и духовне и световне вође, па и жена које су суверено владале, на пример у неким муслиманским земљама. Међутим, такве парадигме жена су потиснуте мушким духовним вођама и учитељима.

Žene nisu niža bića (premda su statistički gledano niže rastom  ) niti su nečiste
samom činjenicom da su žene. Lično mislim da one čak i češće koriste sapun,
ali to govorim na našu, mušku sramotu.

Ne znam da li znaš (i izvini ako ti govorim nešto što već znaš), ovako stoje stvari u
odnosu Hrista prema ljudima:
"Verom u Isusa Hrista sad ste svi sinovi Božiji; jer svi vi koji ste u Hrista kršteni - u Hrista ste se obukli.
Nema više ni Judejina ni Grka, nema ni roba ni slobodnjaka, nema više ni muško ni žensko;
jer ste svi vi jedno u Hristu Isusu."

Vidim da volju 'prirode' (gde samo žene radjaju decu) mnogo lakše prihvatamo,
nego volju Boga Dragoga, i Milostivog.
Naravno da će uvek biti muškaraca koji žele biti žensko,
kao što vidim da ima i žena sa obrnutim pretenzijama.

Ima ona jedna scena iz života sv. Jovana Šangajskog i Sanfranciskanskog,
kada je njemu, Episkopu, jedna monahinja (žena dakle) zapovedila nešto i
on ju je poslušao, iako to nije bilo po njegovoj volji.

Ako budem dokon, prepričaću ti.

Да ли то нама принцеза наговештава да ће нешто урадити? 
Знам за тај злочин и верујем да ће бити адекватно кажњен.
Волео бих и најстрожије, али ... Ко мене па шта пита!
Не мислим да је секс - табу.
Опседнуте? Да ли баш?
Видео сам на ТВ да и данас постоје неки култови и религије где жене имају
доминантнију улогу. И неке од жена које размишљају слично принцези,
се учлањују и партиципирају адекватно.
Било је тога и у прошлости.

 mislim da je nemoguce reformisati hriscanstvo,islam ,a josh manje judaizam . od zla korena nema dobrog ploda  u tom smislu , svi pokushaji da se semitske religije reformishu uvek propadnu zbog fundamentalista - ljudi koji se pozivaju na osnove 
 a osnova svih semitskih religija je upravo ta da su zene noza bice ,jer je tako zapisano u knjigama koje ove religije proglashavaju svetim - kurranu i bibliji. 

dakle jedino reshenje za vecu ravnopravnost zena u religiji  je potiskivanje semitskih religija i semitskog nachina razmishljanja uopshte .

Ili religija uopste...

chovechanstvo josh uvek nije na tom nivou razvoja da bi moglo da se odrekne religije . medjutim ,religija treba da bude humana i da odgovara nacionalnim i rasnim specifichnostima ,kao i uslovima na terenu . za nas srbe je najbolje nashe rodoverje