@Tralalalala

Točnije, začećem ne postaje fetus, nego embrij. Još točnije, zigota pa tek onda embrij. No to nije čovjek? Ako nije tad kad je? I pravo nam određuje kad je čovjek čovjek...
Pa i sami ste rekli da tjelesne funkcije ne označuju čovjeka, jer ima ljudi koji nemaju sposobnost svih tjelesnih funkcija. Jesu li zato prestali biti ljudi? Ne. Osim toga ni socijalne funkcije nisu također oznaka čovjeka jer, kako ste sami rekli, ima ljudi koji nisu sposobni sami živjeti. Jesu li zato prestali biti ljudi? Po takvoj definiciji očito jesu, ali nitko to ne želi priznati, jer to nije istina. 

Kad kazem "fetus" mislim sve pre rodjenja.

U sirem smislu "fetus" jeste sve od jajne celije koja u sebe inkorporira nekakvog uljeza, nesto sto je u odnosu na nju sicusno kao virus da bi postala zigot, pa embrion itd. U uzem smislu si -- naravno -- u pravu: fetus je kasniji stadijum, onaj za koji ne postoji nijedno drugo specificno ime. Ali, slozices se, pretpostavljam, da je "zigot" u odnosu na "fetus" kao sto je "bordo" u odnosu na "crveno", tj. podvarijanta onoga sto prethodi coveku ali nije covek. 

===

No, dobro. U svakom slucaju ako covek nema fizioloske funkcije, to je zato sto je -- i to samo neke od njih -- izgubio. Fetus nikad nije ni stekao ogromnu vecinu njih, a najvaznije je od svega disanje.

Uistinu covek koji ne dise ne postoji. Covekov mozak bi bez disanja bio mrtav u roku od najvise 20 minuta, a najcesce vec posle 5.

Dakle, fetus, ono sto je u zeninom telu cak i kad je ona vec u 9. mesecu trudnoce nije covek, a nedonosce rodjeno "prevremeno" tj. i takor ano kao sto je u 6. mesecu jeste covek.



Inace, kad smo vec kod zigota, posto je zigot samo jajna celija u koju je uljez -- mnogo manji od nje same -- tj. spermatozoid, uneo haos genetske mutacije, onda ces mozda inistirati da je i neoplodjena jajna celija covek?

Uostalom, nije li se po nacelima upravo tvoje religije bogoCOVEK Isus rodio -- kao covek, ne kao bog, jer se bog po tvojoj religiji ne radja -- od neoplodjene jajne celije Jevrejke Mirjam (iskvareno u "Marija").

Anyway...

@Tralalalala

Ako čovjek samo na jedan način dolazi na ovaj svijet, a to je iz spajanja muške i ženske gamete, onda Bogočovjek Isus Krist nije nikako drugačije došao na svijet. Samo što se Marija 'nađe trudna po Duhu Svetome'. ( Napomena: Kad već ti pretpostavljaš u moje ime, ponekad krivo, onda ću i ja u tvoje, također možda krivo, no... Mogao bi reći da tada Marija nije djevica jer je 'bila' s Duhom Svetim, no po našem vjerovanju do oplodnje Marijina jajašca došlo je silom Duha Svetoga, a ne fizičkim kontaktom.)
Ili možda misliš da bi Bog drugačije došao na svijet? Da je to možda prejednostavno ili preobično za njega? U tom i je snaga poruke. 'Bog se ne nalazi u oluji, nego u vihoru.' On je došao na posve ljudski način da bi pokazao da poštiva zakone prirode, koje je on stvorio, i da pokaže vrijednost dara kojeg smo primili.
Fetus možda nema sve funkcije, ali da ih on ne stekne ni 'tvoj' čovjek ih nikad ne bi imao. A osim toga, ako se iz fetusa rodi dijete, čovjek, s razvijenim mozgom razborito je da pretpostavim da je 'taj' mozak dobivao kisik, jer bi inače za tri-pet minuta prestao raditi. A on se razvija i preživi devet mjeseci u utrobi. Očito da 'nekako' diše.
Kad već koristiš simboliku, bordo također ima crvenu boju, ona je sastavni dio. Isto tako da bi dobio bordo moraš u bazu - crvenu dodavati crnu i možda malo zelene da ju zagasiš, ali crvena je glavna. Tako je i fetus čovjek (crvena) u koju moraš dodavati crnu, tj. mora ga se pustiti da se razvije. Jer ako zigota nije čovjek, nikad neće 'postati' čovjek.
Možda sam krivo shvatio pa me ispravi, ali zar misliš da čovjek postaje rođenjem? Ako da, koja je razlika između 'onoga' koji je jedan trenutak u utrobi majke a drugi u rukama doktora? Doslovce sve u minuti.

Upravo sam i rekao da je, kao sto to tvrdi tvoja religija,

Jevrejka Mirjam (iskvareno u "Marija")

partenogenezom

rodila rabina Jehošuu (iskvareno u ("Isus"/"Jesus"),

pa sam te pitao da li

na osnovu toga smatras da je i svaka jajna celija vec potpuni "covek"

i pre oplodnje.

@Tralalalala

Oprosti, ali mislim da ne znaš što moja religija kaže o začeću Isusovom, osobito kad ovako naglašavaš neke stvari i hoćeš me uhvatiti u jezičnoj pogrešci. Ako te nešto zanima pitaj me direktno a ne ponavljaj pitanje na koje sam već nekoliko puta dao odgovor.

Nisi ti kriv sto ne poznajes ni svoju sopstvenu religiju.

Grcka rec "partenogeneza" znaci "devicansko rodjenje".

Pravoslavna, anglikanska i rimokatolicka crkva uce

da je Jevrejka Mirjam (iskvareno u "Marija")

bila devica kad je zatrudnela,

dakle rodila je Jehošuu (iskvareno u "Isus"/"Jesus")

iako je bila devica.


Prema tome, samo bi lud mogao tebe nesto da pita,

jer ti ocigledno ne pzonajes ni osnovne fundamente religije za koju se hvastas da je tvoja.

Da li je poenta ove diskusije da ti pokazes poznavanje nekoliko jezika ili nesto drugo?

A nije zigot tek samo jajna celija + uljez, tek cinom oplodnje se mesa genetski materijal oca i majke tako da u tom trenu nastaje nesto novo. Pre toga jajne celije nemaju nikakav znacaj jer ne predstavljaju bice razlicito od majke. A oplodjena jajna celija to jeste po svom genetskom sastavu.

@Tralalalala

Ako ja ne poznajem osnove svoje religije onda si valjda ti tu da me poučiš, premda iz tvojeg pisanja, a mojeg neznanja, mogu slobodno zaključiti da neke stvari, barem što se tiče Katoličke crkve, ne znaš.

ne koni, svakako necu traciti vreme da tebe bilo cemu poducavam:

radije cu da dresiram medvede, jer mislim da ce oni uciti brze nego ti.


A tebe cu samo da razoblicavam kao pateticnog, zlonamernog, nekompetentnog i neobrazovanog po pitanjima onoga za sta plediras da si ekspert.

Koni nije zlonameran, nikad nije ni bio, da li je ogranicen sopstvenim verovanjem i nije toliko bitno, on u drugo ne ulazi, u to veruje i to je njegov licni izbor i njegova licna stvar, kao i tumacenje toga. Vredjas coveka koji ti ni jedan razlog za to nije dao, bar ne na ovoj temi. Blago tebi.