I jos nesto za Ravena, brata mi dragog, Nije lazna religija vodila ljude u smrt, nego ogrehovljenost vodi u pomracenje uma i u smrt. Prvo duhovnu pa potom i telesnu. kada se covek prelesti, on srlja i hvata se za ljude , vezuje se za ideje i i ideologije, jer mu je to lakse nego li se vezati za Hrista. Tu je pogibao. A lepo kaze nas sv.vladika Nikolaj " Sto god tkas vezuj konce za nebo". Zna se sta Hristos kaze, i zna se sta kaze izvorno hriscanstvo. A to sto mnogi predstavljaju sebe kao tradicionaliste ne znaci da su zaista tradicionalisti, u religijskom smislu. Uostalom Crkva lezi na dve najvece zapovesti koje je sam Hristos rekao da su najvece !. Ljubi Gospoda Boga svoga svom mišlju svojom, svom dusom svojom svim srcem svojim.". Ljubi bliznjega svoga kao samoga sebe. I jedna i druga pocinju recju ljubav, i to je najvaznije, i to je ono sto nam je potrebno za spasenje! Iz ljubavi posle ishodi sve ostalo i to je najprirodniji put.

...................................................................................................................

Ljudi su urnisali Hrista i apostole, ljudi su politicari kao sto su ljudi i hriscani. Sve je licno. Nema tu nekih organizovanja. A sta sa "A i ja tebi kažem: ti si Petar, i na ovome kamenu sazidacu crkvu svoju, i vrata paklena neće je nadvladati. " Crkvu sam Hristos pominje, nismo je mi izmislili i onda se obraca apostolima  "Zaista vam kažem: Što god svežete na zemlji biće svezano na nebu, i što god razrešite na zemlji biće razrešeno na nebu. ..." I to se tako prenosi to prejemstvo apostola do dansanjih dana...




[Edit by lightsoft: Pisanje poruka zaredom je protiv pravila Burek Foruma, jer se na taj nacin narusava tok diskusije, a preglednost i kvalitet teme znacajno smanjuju.]

Crkva u smislu ljudi ne kao institucija! Crkva Hristova nije zgrada niti odredjena hriscanska zajednica, vec iz svake zajednice po jedan ili dva clana. Kad izvucemo vernike iz Pravoslavne, Katolicke, Svedoka... stvaramo Crkvu Hristovu. Crkva je metafora. Nece je vrata pakla nadvladati jer nije stvorena od zidina vec  od pojedinih ljudi.

Pa niko i ne kaze da je Crkva zid, ti to nesto nisi dobro nas razumeo ...vidim ja ...

Bas bih volio dozivjeti svijet BEZ IJEDNE organizirane religije.

Samo sto je to utopija - to se nikad nece desiti. Nece oni tek tako dati vlast, moc, novac...

@pokrov
Ne razumes sta ja zelim da kazem. Nije vazno.
Isus je stvorio Crkvu ali Crkva nije odredjena grupa, ovi jesu a oni nisu, nego su pojedine jedinke.
E sad ti mozda smatras da je Pravoslavna Crkva-Prava, ja ne smatram.
Kako kome. Ti volis manastire, ja bih ih spalio, ti postujes krst ja ga ne postujem, ti verujes u trojstvo ja ne verujem...
Drugaciji pogledi na istu stvar.
Nece dati novac ali ce im ga Iluminati oduzeti. Pasce sve religije sveta u Armagedonu. Polako idemo ka tom cilju

Razumem te Ravene ali ti mene ne razumes... Ma uostalom .. .Bog se brine za sve... pozdrav brate

Црква је заједница верних у Господу Исусу Христу, а верни су они који су својим животом показали да су учесници Царства Божијег.
Црква је основана онда када је Господ Исус Христос рекао Петру чувене речи у Кесарији Филиповој, а конституисана је онда када је Дух Свети сишао на апостоле, на дан Педесетнице (код нас је то празник Свете Тројице или како то кажу у народу Духова).
Примањем Духа Светог (у крштењу, миропомазању, покајању, причешћу...) улази се у заједницу љубави и радости са Богом и ближњима, нашом браћом и сестрама.
Бити члан Цркве Христове, овог чудесног Тела Христовог, значи бити учесник предивног преображаја који сваки верник доживљава у личном сусрету са Богом.
Постајете учесници Божијег царства, које није засновано на егоизму, искориштавању, већ на слободи и заједничарењу...
Ова веза надраста све друге везе: и крвне и националне и пријатељске и полне...Ово је потпуно нов начин живота, сједињени смо Духом Светим у 1 Тело, у миру и са Богом и са људима.

Црква није појединачни, индивидуални однос са Богом.
Многи мисле да је њихов однос са Богом, њихова ексклузивна ствар.
Не!!!
То није Црква Христова. Када се Господ Исус Христос јавио Павлу (односно Савлу, који касније мења име у Павле) на путу за Дамаск рекао је:

Савле, Савле, зашто МЕ гониш? (Дела апостолска 9,4)

Савле је гонио хришћане, а Господ пита зашто Њега Савле гони?
Па гонити хришћане, за Господа Исуса Христа је значило гонити Њега самог. Ударити на њих је значило ударити на самог Исуса Христа, зато Он и каже, зашто МЕНЕ гониш! Па, хришћани јесу 1 ТЕЛО, тело Христово, а глава им је сам Господ Исус Христос.
И у овом Телу Христовом, сви смо различити и са различитим даровима, и сви смо неопходни!
Сви! Не можемо једни, без других. Нема нам спасења мимо наших ближњих.

Ti naravno smatras da je Pravoslavlje jedina prava vera? Da je to ta Crkva o kojoj Isus govori?

A, zar nije? Imas potpunu slobodu, i nisi prisiljen da radis nesto sto ne zelis. Nasa vera nije ekstremna kao neke vere, i ocuvala se dugi niz godina bez nekih vecih promena.

Imati potpunu slobodu je dobro, ali biti hriscanin ne znaci biti slobodan i raditi sve sto hoces i zelis. Da je tako ne bi bio ni jedan vernik.
Ne kazem da sve treba biti kao zatvor ali previse reda i previse slobode donose haos.