Aha, mnogo ima tih generalizovanih ispada

Ma otkud,sveštenici nemaju veze sa crkvom,niti njihovo ponašanje nemaju veze sa crkvom.Tu su sveštenici došli malo da se pobiju sa vernicima iz rekreacije što nema veze sa crkvom.
A kakve veze sada škola ima sa crkvom? Očigledno vama ova tuča sveštenika kao dobro jutro,nešto sasvim normalno i obično,nešto što se može očekivati uvek i sve češće.

Silvanuse,ovde je reč o crkvi,o ugledu crkve, a ne o za sada sve više pojedinačnih primera.Znao sam da ćete naći opravdanje za svako zlo koji se radi u crkvi,ali pitam se dali bi isto rekao i Isus.Ili treba ponovo da postavim čitavo poglavlje gde Isus kritizuje sveštenike?
U pravu si da treba ovo ispraviti,ali ako mi žmurimo i pravdamo ovakva dela,mi time podstićemo takva dela a ne ispravljamo ga.
Takođe se nemogu ispravljati stvari ako su sveštenici okrenuti od Isusa,a i sami primeri to pokazuju.
Naravno dovoljno reći nemojte generalizovati događaj pa sveštenici mogu da rade šta hoće bez odgovornosti.To je prvi vrlo pogrešan korak rešavanja i ispravljanja zla u crkvi.Dobro kaže Raven,mnogo ima tih generalizovanih ispada,a niko ne pita zašto,već samo traže opravdanje.
Dali po tome nemožemo njihovu veru generalizovati? Dali znači da u pravoslavlje svaka crkva ili sveštenik živi onako kako hoće i radi šta hoće bez da ima veze sa pravoslavnom verom? Dali možemo u hiljadu litara vode kapnuti kap otrova pa reći da je voda čista? Dali ćete reći šta generalizujete,šta je kap otrova u odnosu na hiljadu litara vode.Pitam se ko bi smeo piti iz takve vode da mu život zavisi od toga.Crkva je zatrovana sa ponašanjem nekih sveštenika pred kojim želite žmuriti i pravdati pod izgovorom izolovani slučaj,a pitanje je zdravlje duše vernika koji piju iz vode crkve.Ništa nema izolovano.Svi su u Hristovom Duhu generalno,i niko nema pravo taj duh da truje.
Odbacili smo crkvu jer nas tako uči Isus.Po delima ćete ih prepoznati,reče Isus,a vidimo mi dela u vašim crkvama.Jeli stvarno misliš da bi Isus rekao,ma nema veze što po koji sveštenik preda sebe totalnim ispadima i zla? Pitam se jeli takvog Isusa poznaješ koji bio ignorisao zla u crkvi? Zar treba veći razlog da odbacimo crkvu?

napravio sam ti razliku.Ali ti je ocigledno nisi shvatio.Ako povezujes neke lude ljude u Crkvi sa Crkvom zasto ne poredis tako i neke lude profesore sa skolm.Da li skola uci da se deca maltretiraju?Ne a da li crkva uci da se biju?Ne Ali ti neces da slusas i to je tvoj problem
prkas pojmove  i ja uporno pokusavam da ti to objasnim ali ne vredi.

Pa ti nisi shvatio šta se dešava kada u školi ludi profesor.Ili taj profesor bude odstranjen sa njegovog posla i bude osuđen po zakonima,ili roditelji gledaju da decu premeste u drugu školu.E sada zameni profesora sa sveštenikom i dobićeš rešenje.
Prijatelju,ti uporno pokušavaš da objasniš i da pravdaš zlo u crkvi,jer upravo ti brkaš zlo sa dobrotom u crkvi.
Takvo ponašanje sveštenika nemože da se objasni niti da se pravda.

ti nemoj da idesu u tu crkvu u tom mestu i kod tog svestenika....

gde si ti video da ga ja pravadam.Sad se lepo smiri i saslusaj sta cu ti napisati ja osudjum zlo ali ne i onoga koji cini zlo

A ja osudjujem crkvu i svestenstvo 

joca je upravu - svaka emocija osude koju pošaljete razbije vam se o glavu.

Слободно ти постави тај део о књижевницима и фарисејима.
Увек је дивно и поучно чути речи Господње. Ја никада до сада нисам успео да се наситим Његових речи...
нисам ни рекао да на лоша дела треба жмурати, треба их осудити, позвати на покајање и молити се Богу да се људи исправе...
Рекао сам да је такав став генерализација и остајем при томе, све док ме ти или неко други или сам Бог не демантују. Ако се појединачни случајеви, преносе на целину то се зове генерализација. Да ли је такво понашење свих свештеника и ,,верника'' наше Цркве? Ја мислим и верујем да није, а Бог ће на крају пресудити... Да ли треба сада ја тебе да подсећам на речи којим апостол Павле кори хришћане у Коринту и због каквих све недела? Па зар због таквог њиховог понашања, не би људи требали (вођени генерализацијом) да потпуно одбаце хришћанство?
Неделом, грехом се ствара рана на Телу Христовом и то је чињеница. Али свако од тих који је начинио ту рану, јесте део тог Тела. Он је мртви уд све док се не покаје, док се не промени, али нико, баш нико не може заузети његово место у Телу Христовом. Зато се Црква и моли за грешнике и чека њихово покајање.
Овај пример са отровом си већ наводио. Ја не познајем ни једног човека без греха. Ја сам сам права урна грехова. Јадан сам и бедан. Једини који је икада био без грехова, а ходао је међу људима и са њима причао, то је био Господ Исус Христос - Богочовек. А они што су проповедали, били су само људи, апостоли, па и они су имали греха, па како су они грешни, зашто да их слушамо ? (мислим да увиђаш куда смерам са овим...)
У Цркви постоје мртви удови, али сама Црква није затрована!

А и ја теби кажем да си ти Петар и на томе камену сазидаћу Цркву своју и врата пакла неће је надвладати.  (Матеј 16,18)

Дакле, одавде се види да је Црква Христова - Божија и да је греси (врата паклена) неће савладати. Под вратима пакла можемо да сматрамо и оне који прогоне Цркву и шаљу хришћане у смрт. А и они који изврћу речи Писма су они који воде у странпутицу, па се ово врата пакла и на њих односи. Никакви греси не могу нарушити чистоту Цркве, јер она је у заједници са Богом, а свако ко је члан Цркве, а чини грехе, самим тим гресима прекида заједницу са Богом и самог себе одваја од Цркве. Када се покаје, он се враћа у заједницу...
Дакле, ако ја лажем , мучим људе или животиње, грешим...самог себе искључујем из заједнице са Богом (својим неделима показујем да нећу вољу Божију, већ своју), самог себе претварам у мртви уд Цркве...

Идите, дакле, и научите све народе крстећи их у име Оца и Сина и Светога Духа. Учећи их да држе све што сам вам заповедио; и, ево, ја сам са вама у све дане до свршетка века. Амин ! (Матеј 28,19-20)

Овде Господ наш Исус Христос шаље апостоле да проповедају и крштавају у Свету Тројицу. Опомиње нас да држимо СВЕ Његове заповести (а не само оне које нама одговарају) и обећао нам је да ће са нам бити увек!
Како и ти и ја верујемо у речи Божије, а Он је рекао да ће бити са нама, одавде јасно следи да никакви греси, ни прогонитељи никада неће моћи да је надвладају. А зашто? Јер је Господ Бог са Њом !
А неправилности треба да се исправљају у заједници, а не ван ње. Оно што је лоше у Цркви, ја се трудим да исправим, али у заједници, на саборни начин. Када бих напустио Цркву, под изговором: види како се ту греши, отпао бих од Духа Светог, гордост би ми порасла (тобоже сам бољи од других), то су све грешници (осуђујем друге, а то је Бог рекао да не чинимо), разбијам заједницу вере и љубави Само ако си унутар заједнице можеш помоћи да се твоја браћа и сестре исправе. А ако одступаш од заједнице, ти више не исправљаш браћу и сестре, већ мислиш само о сопственом спасењу. Христос је желео да се сви спасу. Апостол Павле је био спреман да се одрекне сопственог спасења, ради спаса својих земљака...Тако и ја, грешни, желим да се сви спасу и зато не разбијам заједницу, не цепам Тело Христово, већ молим за опроштај Бога нашег и трудим се да својим делима и љубављу променим прво себе, јер знам да ако ја будем бољи и они око мене биће бољи...

Pirox-e batali Pravoslavno verovanje je samo njihovo, nemozes ga promeniti koliko pogresno bilo jer crkva nikada ne gresi 
Da tako je Master obije nam se o glavu.
To znaci da svaki put kad Patrijarh osudi rat obija mu se u glavu super 

Pa upravo je to problem niko nevodi računa koji sveštenik šta radi,i ako nemože pravoslavna vera garantovati da određenu crkvu neće zlo nadvladati,kako da budem siguran u crkvu u koju ja hoću da idem da je bezbedna.Govori se da vrata pakla neće nadvladati crkvu,a upravo smo svedoci da ne samo što je pakao nadvladao crkvu,već crkva sama postala vrata pakla.

Pa ja ne osuđujem sveštenika,već crkvu.A kada ja osuđujem crkvu govorite da se stvar generalizuje.Pa vi neznate kako više da pravdate zlo u crkvi i zlo među sveštenstvom.

Znači po takvom tvom razmišljanju ti kritikuješ i Isusa Hrista jer osuđivao i onda sveštenstvo? Kritika ima osnove i nisu bazirane na pretpostavke i emocije,već na jasne činjenice.U ovim događajima su razbijene samo glave sveštenika i njihovih vernika,jer misle da se ponašaju Hrišćanski.


Silvanuse,evo stihova upućeni farisejima,pismoznancima tj sveštenicima kako si želeo.
Matej 23 poglavlje:
1. Тада Исус рече к народу и ученицима својим
2. Говорећи: На Мојсијеву столицу седоше књижевници и фарисеји.
3. Све дакле што вам кажу да држите, држите и творите; али шта они чине не чините; јер говоре а не чине.
4. Него вежу бремена тешка и незгодна за ношење, и товаре на плећа људска; а прстом својим неће да их прихвате.
5. А сва дела своја чине да их виде људи: раширују своје амајлије, и граде велике скуте на хаљинама својим.
6. И траже зачеље на гозбама и прва места по зборницама,
7. И да им се клања по улицама, и да их људи зову: Рави! Рави!
8. А ви се не зовите Рави; јер је у вас један Рави Христос, а ви сте сви браћа.
9. И оцем не зовите никога на земљи; јер је у вас један Отац који је на небесима.
10. Нити се зовите Учитељи; јер је у вас један учитељ Христос.
11. А највећи између вас да вам буде слуга.
12. Јер који се подиже, понизиће се, а који се понижује, подигнуће се.
13. Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери, што затварате царство небеско од људи; јер ви не улазите нити дате да улазе који би хтели.
14. Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери, што једете куће удовичке, и лажно се Богу молите дуго; зато ћете већма бити осуђени.
15. Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери, што проходите море и земљу да би присвојили једног, и кад га присвојите, чините га сином пакленим, удвоје већим од себе.
16. Тешко вама вође слепе који говорите: Ако се ко куне црквом ништа је; а ако се ко куне златом црквеним крив је.
17. Будале слепе! Шта је веће, или злато, или црква која злато освети.
18. И ако се ко куне олтаром ништа је то, а који се куне даром који је на њему крив је
19. Будале слепе! Шта је веће, или дар, или олтар који дар освети?
20. Који се дакле куне олтаром, куне се њим и свим што је на њему.
21. И који се куне црквом, куне се њом и Оним што живи у њој.
22. И који се куне небом, куне се престолом Божјим и Оним који седи на њему.
23. Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери, што дајете десетак од метвице и од копра и од кима, а остависте шта је најпретежније у закону: правду и милост и веру; а ово је требало чинити и оно не остављати.
24. Вође слепе који оцеђујете комарца а камилу прождирете.
25. Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери што чистите споља чашу и зделу а изнутра су пуне грабежа и неправде.
26. Фарисеју слепи! Очисти најпре изнутра чашу и зделу да буду и споља чисте.
27. Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери, што сте као окречени гробови, који се споља виде лепи а унутра су пуни костију мртвачких и сваке нечистоте.
28. Тако и ви споља се показујете људима праведни, а изнутра сте пуни лицемерја и безакоња.
29. Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери, што зидате гробове пророцима и красите раке праведника.

Ne želim da ih menjam jer oni jedino žele samo pravdati zlo u crkvi,ja pišem zbog onih koji misle žrtvovati svoju dušu,a ovakvi događaji su samo opomena,jer jasno Isus rekao,po delima njihovim ćete ih prepoznati dali su za Isusa ili protiv Isusa.