pa to znam i sama da ce moja muska deca da odluce o tome dali ce u vojsku ili ne-i napisala sam: " nedaj boze da se ovako nesto i njima desi ", nisam rekla da nece da odsluze vojsku- a ovde u Svedskoj moze da izaberu dali hoce ili nece_ nije protivzakonito

Prvo, morao si da ides u vojsku iz prostog razloga jer je to OPSTA OBAVEZA za sve vojno sposobne muskarce i tu je sve jasno kao dan.
Drugo, nemoj poistovjecivati sluzenje vojnog roka sa poslom ili sa ratom jer to nije ni jedno ni drugo. U vojsci ljudi uce kako da koriste odredjena oruzja ili orudja ili vjestine sa osnovnim ciljem da bi mogli da ih efikasno primijene AKO NEKO NAPADNE ZEMLJU. Znaci niko nije rekao da mu je do rata ili ratovanja ali ti uporno odlazak u vojsku izjednacavas sa tim.
Trece, te naucene vojne vjestine ces primijeniti AKO NEKO napadne TVOJU zemlju (obrati paznju na ove rijeci) a u tvojoj zemlji zivis TI i TVOJA PORODICA pa bi bilo logicno i DA JE BRANIS. Znaci, ne boris se ti za ljude koji zive vani i ne treba da te je briga za njihovo misljenje, ti se boris za svoju porodicu, za svoju zemlju, za svoju slobodu.





Pa ni ja se ne sjecam da je JNA ili ako vise volis Srbija izvrsila invaziju ili pokusala da osvoji bilo koga a pogotovo ne Sloveniju, Hrvatsku, BiH, Kosovo itd.





Pa dobro, jel' ti citas sta je napisano ili izvodis svoje zakljucke bez citanja?
Zato ponavljam da bih zaista volio da mi neko objasni kako to neko ko nije odsluzio vojni rok moze pomoci u odbrani svoje zemlje?
I opet TI pocinjes svoju pricu o tome kako je neko "zeljan" ratovanja a ja sam lijepo spomenuo AKO neko NAPADNE zemlju, znaci, ako drugi (a ne mi) pocne rat. A vec sam objasnio da JNA (Srbija) NIJE pocela rat na prostoru bivse SFRJ tako da je jasno ko je bio "zeljan" rata 1991.
A to da se ne postize sve puskama i avionima otidji i objasni onim Srbima sa Kosova koji vec nekoliko stotina godina trpe teror Albanaca (od 1981 intenzivno a pogotovo od 1998) pa njima prosipaj tu suplju pricu koju prosipas ovde. Sta oni to uradise Albancima pa da ih ovi kolju i ubijaju desetljecima, sta to Srbi uradise Hrvatima da im oni zauzvrat stvorise jedan Jasenovac, Jadovno, Jazovku, Drakulic itd? Ko je tada imao silu, puske, bombe, avione i ostala sranja o kojima ti pricas?
I da, naravno, sad ces ovaj moj komentar da protumacis kao poziv za rat, kao neku zelju za osvetom i ko zna sta sve jos ne. Zaboli me neka stvar kako ces ti ovo protumaciti, ovo su samo gole cinjenice a ne volim da mi neko izvrce rijeci (sto ti uporno radis) i da mi imputira da sam rekao nesto sto nisam.





A sta to ne razumijes?
Da se vojsci treba uvesti disciplina, da se trebaju nauciti odgovornosti itd..?
Jel' to ne razumijes?

Medjutim, kad je u pitanju ovo



 

To je onda posao za koji se dobija LOVA (znao sam da ces naci neko "jako" opravdanje za ovaj primjer iz Njemacke).
A znaci o tome se radi, lova je bitna, jebes drzavu, slobodu, dostojanstvo i mnogo stosta drugo sto se ranije cijenilo i za sta su se nasi pretci borili kad je to bilo potrebno i kad su im DRUGI nametali ratove koje oni NISU zeljeli.
Pa da su slijedili tvoju logiku Srbija je trebala prihvatiti ultimatum Austrougarske ili jos bolje, zasto jednostavno nije trazila da joj se pripoji kao sastavni dio, bilo bi joj "bolje" jer bi bila u razvijenijoj zemlji, ekonomski jacoj a onoga ko bi spomenuo nacionalno dostojanstvo bi trebalo odmah strijeljati jer im kvari "dobar posao", tjera investitore itd.  





Sto se kenjanja tice tu ti ni prinijeti ne mogu jer si po pitanju toga nenadmasan.
A takodje bih volio da mi citiras dio mog posta gdje ja rekoh da sam se lijepo proveo u vojsci ili da je vojska raj ili barem nesto slicno tome. U vojsci sam imao i lijepih i ruznih uspomena i iskustava ali ovde ne pricamo o uspomenama nego o tome zasto bi vojnosposobni muskarci trebali da sluze vojni rok.
Nije mi do rata, niti mi je ikad bilo (to sto si ti sebi umislio da je meni do ratovanja, to je tvoj problem) i da se mene pita mir bi na ovoj planeti vladao od pocetka pa do kraja ljudske vrste ali mene se tu ne pita ni najmanje.
Ja samo pokusavam da realno sagledam stvari i da objasnim da nismo toliko bezbjedni koliko se nekima od vas cini i da iz tih razloga trebamo imati vojsku i obucene ljude koji ce biti sposobni da nas odbrane ako neko DRUGI pokusa da nas napadne.
E ako ti u ovome vidis poziv i zelju za rat sa moje strane onda si stvarno slucaj za posmatranje.  

Zbog problema sa konekcijom post se duplirao.  

Ti covece ocigledno ne znas o cemu pricas. Komentarises tekstove ili delove teksta a ne odgovaras ni na jedno pitanje. Tako da moram zakljuciti da uopste i nisi sluzio vojni rok kad tako pricas.

Ako se lozis na oruzije OK, to lepo reci, i ja se lozim na diskoteke i devojke to je normalna stvar...

Svako ima svoju sferu interesovanja.

Sto se tice sluzenja vojske to nije OPSTA OBAVEZA, vec obaveza za one koji su sposobni (a u poslednje vreme i za one koji to zele).

Ako drzava ne moze da se brani bez oruzija kako onda objasnjavas to da Svajcarska nikada nije ratovala?



Pa pomesao si BABE i ZABE covece. Posao je jedno a vojska nesto sasvim drugo. A sto se tice investitora trebali bi vi u RS da ih terate od sebe a nama da ostaviti da sami izaberemo pa kako nam bude.


I na kraju da te pitam, ukoliko znas da mi kazes za koju sam ja otadzbinu odsluzio vojni rok...

Kada sam usao u kasarnu ziveo sam u Jugoslaviji, a kad sam iz nje izasao naisao sam na neku Srbiju i Crnu Goru, koju niko ne priznaje pa ni mi sami?

A na sta ja to ne odgovorih molim te lijepo? Pa ti si taj koji donosi pogresne zakljucke i koji izvrce i tumaci moje rijeci onako kako njemu odgovara.
Vec sam negdje ranije pisao ali da spomenem opet, vojni rok sam sluzio 1990-1991 u tadasnjoj JNA.






Evo recimo prekrasnog primjera gdje ti, iz samo tebi znanih dijelova mojih postova, izvlacis tako nebulozne zakljucke da se prosto upitam da li si rodjen glup i retardiran ili si se zestoko naduvao pa ni sam ne znas sta pricas?





Kao sto vec rekoh, ili si glup ili si corav ili si tako bezobrazan da svjesno ignorises ono sto je sasvim jasno i citko napisano.
Evo da citiram samog sebe iz prethodnog posta pa ti vidi sta sam ja napisao a sta si ti odgovorio na to






A onda ti opet kazes ovo




istovremeno ne zeleci da vidis ovo sto sam ja napisao



Potom slijedi "najljepsi" dio




A sa ovim "dubokoumnim" pitanjem si me prosto dotukao, vjeruj da sam ostao zapanjen kad sam ga procitao jer zaista nisam mogao da vjerujem da neko moze napisati ovako nesto.
Samo bih volio da znam sta si u stvari htio reci sa spominjanjem Svajcarske i njene sretne okolnosti da nije ratovala zadnjih 200 i nesto godina (a da nije nikad je zesca glupost)?
Znaci, nije Svajcarska ratovala i sad mi Srbi krivi za sve one ratove, okupacije i sva druga zla koja su nas snasla kroz istoriju a sve zahvaljujuci zelji drugih da osvajaju ova podrucja i da kontrolisu balkansko poluostrvo iz ovih ili onih razloga. Ma najbolje bi bilo da svi Srbi izvrse kolektivno samoubistvo pa da vidimo ko ce onda biti dezurni krivac za sve sto se desava na Balkanu pa i u cijelom svijetu.
Ako si kroz primjer Svajcarske htio reci kako razvijene zemlje ne ratuju sto se nisi sjetio recimo Njemacke, Austrije, Francuske, Velike Britanije, Spanije, Italije, Holandije itd. itd.
I kako ti onda objasnjavas postojanje NATO pakta (pogotovo nakon raspada Varsavskog pakta) ili jakih evropskih armija u navedenim zemljama, sto ce recimo Njemackoj oko 800 potpuno novih i neupotrijebljenih borbenih aviona koje drze spremne po hangarima (a drze ih u hangarima jer ionako imaju previse aktivnih aviona, znaci ovih 800 su cisti visak i nisu ih upotrijebili jer nisu imali kad a ne zato sto su pacifisti), sto ce Velikoj Britaniji onolika armija i povrh toga americke baze ili rakete za americki raketni stit koje se sada rasporedjuju na sjeveru Engkeske itd. itd.? Znaci, kad je zapad u pitanju, sve je normalno i dozvoljeno a kad Srbi treba da imaju svoju vojsku to je onda cista glupost i budalastina.



 

A sto ti to pitas mene, pa ti bi valjda trebao da znas gdje zivis i kako ti se zove zemlja. Pitaj to politicare koji sjede u Skupstini i kojima je najveci cilj kako da sami sebi povecaju plate i penzije a dobrobit i interes zemlje i naroda im nije ni na kraj pameti. Ali zapamti, ne branis ti zemlju (u slucaju rata) zbog tih politicara vec zbog NARODA koji zivi tamo, zbog SVOJE slobode i slobode TVOJE porodice, da bi ti djete sutra u skoli ucilo srpski jezik a ne neki drugi kao sto pokusavaju kod nas da nam nametnu neki nepostojeci bosanski itd.
I ja sam kao i ti otisao da sluzim vojni rok u JNA koja je bila regularna vojska u SFRJ ali su se onda domaci izdajnici (razbijaci Jugoslavije) inicirani i potpomognuti sa zapada potrudili da ta drzava a samim tim i vojska nestane i da se formiraju neke nove vojske na nacionalnim osnovama a koliko je dobra svima nama to donijelo (miaslim na raspad drzave i rat) vidjeli smo tokom proteklog perioda. Ja sam bio u ratu (nazalost) i kroz taj rat sam dao svoj doprinos da se SFRJ sacuva ali su neke druge sile, potpomognute od drugih YU naroda takvim nacinom razmisljanja kojim ti razmisljas uspjele srusiti i unistiti SFRJ.
A ako ne znas, ti trenutno zivis u Srbiji i Crnoj Gori a koliko dugo ces zivjeti tamo  kako ce se tvoja drzava ubuduce zvati zavisi od onih guzonja iz Skupstine a ne od mene. A s obzirom da i sam kazes da je niko ne priznaje a vi pogotovo onda nemoj ni da se cudis sto vam se desava sve sto vam se desava. To ti je isto kao i postovanje prema sebi samom, ako sam sebe ne postujes kako onda mozes ocekivati da te drugi postuju. Tako ti je i sa zemljom, ako je njeni gradjani ne postuju (a to je u vasem slucaju stvarno zalosno) sta onda ocekujes od drugih?





Birajte brate mili koliko hocete i kakve hocete, ko vam brani?
Ti ocigledno nisi shvatio sta sam htio reci govoreci o investitorima i u kojem kontekstu sam ih spomenuo a zaista me mrzi da ti sve objasnjavam kao da si dijete od 4 godine.  


I za kraj, procitaj svoj potpis i sta si tamo napisao, pa razmisli malo o tome.
Sta mozes uraditi svako od nas ako gleda samo svoj licni interes a zaboravlja i nimalo ne doprinosi opstem drustvenom interesu i kuda nas sve to vodi?

P.S. I daj se vise uozbilji i malo pazljivije citaj sta je napisano, zbilja mi je dosadilo da te hvatam u lazima.
Ovu konverzaciju vidim kao iznosenje stavova a ne svadju ali me nekad zaista zapanjis sa kolicinom nebuloza koje pises.

Zbog problema sa konekcijom post se duplirao.  

I jos jednom dupli.  

Opravdanje je uvek lako naci zato toliko pises nasiroko.
Ja nista nisam slagao!

Ti ponovo nisi odgovorio gde si sluzio vojni rok. JNA je sirok pojam!

A da i kad su ti NATO i Nemacki avioni leteli iznad nase zemlje ja sam bio tu zar ne ?

Prvo, izvinjavam se zbog duplih postova ali nesto me konekcija zeza te je to razlog za duple postove.
Zamolio bih da neko od moderatora ispravi to.
Unapred hvala.



 
Sta si htio ovim reci?  
Brani li tebi neko da svoj stav obrazlozis ili je to mozda zabranjeno?




Pa na koliko mjesta sam vec naveo tvoje kontradiktornosti koje pises.
Sta jos treba da uradim pa da shvatis da te hvatam u lazima.





Nemam namjeru ni da ti odgovorim na to pitanje (u smislu tacne lokacije) jer to za ovu diskusiju uopste nije bitno.
Ipak cu ti reci ovo, sluzio sam vojni rok u jedinici gdje vojnik, u mirnodopskim uslovima, 24 casa radi sa bojevom municijom i gdje je izvrsenje redovnih zadataka nezamislivo bez nosenja a po potrebi i upotrebe iste. Da ne spominjem da je u takvim okolnostima rizik od nesreca mnogo veci nego u drugim rodovima vojske gdje vojnici imaju pristup bojevoj municiji samo tokom gadjanja pa cak i tada uz jak nadzor starjesina.
Eto, ti sad razmisli koja bi to jedinica mogla biti.





Bio sam tu je takodje sirok pojam jer biti samo u zemlji a ne raditi nista na njenoj odbrani ne predstavlja nista.
Ako si se borio skidam ti kapu.

Dok ne odgovoris gde si sluzio vojsku necu ti pruziti zadovoljstvo da dalje pises!

A sto se tice borbe protiv NATO pakta svima je valjda jasno da je to bila "bitka sa vetrenjacama" u kojoj smo unapred bili porazeni.

Nisam pucao u vazduh, borio sam se na druge nacine, ne pevajuci i podsmevajuci se na mostovima, vec na jedini nacin koji ja znam!