Ja mislim da ti pokusavas da nadjes ili zadivis neku cicu, ali ti bas i ne ide od ruke. Mislim, vecina ovoga sto pises je u stilu "divni Ja"

ooo da...volim kad me treniraju 

Cao Oblacak,

Zeleo bih da te pitam zasto uzbudjujes moj unutrasnji mir?,
Cime sam te povredio? , Zasto moram da ti se pravdam i da ti objasnjavam ?,
Ja jesam pisao u vezi teme ali ti ako ne razumes zasto me jednostavno ne pitas sta sam Ja sa tim zeleo da kazem i kome je moja shala/parodija/metafora bila namenjena ?

Ne postoji perfektan covek ili zena svi imaju po neku manu fizicki ili psihicki ,sve zavisi koliko daleko i duboko ides da objasnis pojam invalidnosti i koliko te pogadja nivo tvoje umanjene funkcije .Postoji milion problema i stanja kod coveka bez obzira da li je rodjen sa njima gde su prenete genetskim putem ili  je imao nesrecni dogadjaj,
bolest ili  je dobio kasnije zbog stresa.U svakom slucaju invalidnost je sirok pojam i ne moze cak ni podeliti na osnovne grupe kao na primer one za koje postoji tretman i one za koje ne postoji tretman jer zivimo u tehnoloskom dobu kad se uvek nove stvari pojavljuju i otkrivaju, tako da je ceo pojam invalidnosti samo subjektivne prirode.U svakom slucaju vecina ljudi ne prica o tome i ne vide sebe u tom svetlu ..

Ovi ljudi su postali invalidi posle pogresnih operacija u bolnici i pitanje je kako se to odrazilo na njihov seksualni zivot.Voditelj nije bio pripremljen i toliko im se smejao da je dobio otkaz sa TV stanice ,

Alex,
izvinjavam se sto uzbudih tvoj unutrasnji mir... ipak, to sto ti "volis kada ti devojka prica neke prljave svari za vreme seksa", nema nikakve veze sa ovom temom.

Zasto kazemo "lazni moral"
Zato sto je neprirodno da bi neko bio u vezi sa invalidom.  U smislu nebioloski.

E sad ljudi su se u mnogo cemu odvojili od prirode i u kreativnom i u destruktivnom smislu, pa je moguce da prevazidju poteskoce intelektom.

Pisac Medicinske Fiziologije Artur Gajton je od 20 i neke godine invalid od poliomijelitisa (djecija paraliza) a imao je
10-toro djece (a i 10 izdanja knjige  ). A dozivio je nekih  60.

Ali takvi ljudi su rijetki, tj. njegova zena.

I zato sto su rijetki takvi ljudi pretpostavljamo da je to  licemjerstvo kad neka osoba iz svakodnevnice to kaze.
Nije ocekivati od svih ljudi da ce ici protiv prirodnih nagona, prije ce biti da "lazu" da bi dali sebi osjecaj vrijednosti.

Pa ti kao da nisi od pocetka pratila diskusiju(iako znam da jesi) ili..?  Josh na pocetku teme sam naglasio da niti sta trazim, niti temu postavljam samo zbog sebe. Jednostavno, eto, zeleo sam da diskutujem o ovoj problematici da vidim kako ovde na forumu ljudi o tome razmisljaju. Osim toga, da li stvarno mislis da ja nisam svestan cinjenica da cu kao osoba sainvaliditetom uvek biti u tezoj poziciji da ostvarim vezu?  Svestan sam ja toga besprekorno. Ali to me nikad nije niti ce me obeshrabriti. Zasto bih ja trebao da se povlacim pred bilo kim, nema razloga. Sebe smatram sasvim normalnom osobom i normalnim muskarcem i poerd invaliditeta. Ako izuzmemo invaliditet, kao i svaka osoba imam i vrline i mane. Kao sto sam vec i rekao najiskrenije, imao sam do sada tri veze i to je to. Znaci najiskrenije. Dakle, ako govorimo da li sam "uspeo" biti sa nekom devojkom u vezi, pa eto dogodilo se tri puta do sada. I to zato sto su te osobe mene privukle i ja njih a ne zato da bih nesto dokazao. Stvarno na to ne gledam tako, iskreno. Radije cu biti i sam nego da budem u nekom odnosu samo zato eto da bi me neko "sazaljevao". Te devojke sa kojima sam bio nisu imale predrasude, ali jesu imale prozivke svojih bliznjih. Pa eto i pored toga te veze su ok funkcionisale, dok su trajale. Da li je generalno bilo problema zbog mog invaliditeta... naravno ako govorimo o ukupnom broju pokusaja, muvanja, flertova, onda se moze reci da je puno vise bilo neuspeha. Pa nikad nisam to dozivljavao kao smak sveta, iako to nije ni malo prijatno kada covek dozivi neuspeh. Sto se tice nekih trenutnih pokusaja, iskreno vec duze vreme(od poslednje veze) nisam ni pokusavao. Ne, nisam se "povukao" ni "uplasio", nego naprosto trenutno imam drugih preokupacija u zivotu. E sad, da li cu ponovo ostvariti neku vezu, ko zna. Ako se pojavi prava osoba, Na meni je da se potrudim kao i do sada, pa ako bude ok, ako ne bude..opet ok.

Шогун тебра, ај ја ћу да се смувам са тобом само зајеби више те километре "ја ћу вам отворити очи" постове ако није проблем, симпатичан сам дечко није да сам неки габор

Жртвоваћу се за бурек заједницу

A imas i ime koje moze da se tumaci na razne nacine...

Ја сам ЗА   Ако ништа друго обогатиће се дискусија на овој теми а и на још једној гаааарант

Pa ima istine u tome što kazeš, ali bih ipak neke argumente prokomentarisao. Nisam rekao nikad  da ljudi imaju "problem sa intelektom". ljudi uglavnom ne beze od osoba sa invaliditetom kada je u pitanju poznanstvo, drugastvo, prijateljstvo. To se retko retko retko dogadja. Ali kada su u pitanju: sex, veza, brak nekako zakljucujem da ljudi u vecini ne bi(ili ne znaju da li bi) usli u vezu sa osobom koja ima invaliditet iz nekoliko osnovnih razloga:

1.nekima to vizuelno estetski deluje jako odbojno neki cak osecaju i otuznost, neki..pa cak i po malo gadjenje.

2.neki nemaju tu drasticnu vrstu odbojnosti ali imaju strah, barijeru, nedoumicu, jer unapred pretpostavljaju da je vecina osoba sa invaliditetom uvek potpuno(ili najvecim delom) fizicki nemocna. Pa samim tim unapred smatraju da su sve osobe sa invaliditetom nemocne i u sexualnim i drugim  zivotnim aktivnostima. 

3. neki koji se i odvaze da svesno udju u takvu vezu, da budu u takvoj vezi imaju veliki strah, opterecenje od reakcije najblize okoline(porodica, prijatelji, poznanici) ako se(kad se) dozna da je neko usao u vezu sa invalidom. Ovo sam dozivljavao na sopstvenom iskustvu, sa mojim bivsim devojkama, tacnije one su trpele veliki pritisak najjblize okoline. Ipak te tri veze su bile zaista ok, dok su trajale.Raditi svakodnevno, uvek na fizickoj rehabilitaciji, kao i raditi na sebi, uvek. To je po mom misljenju, preduslov preduslova da bi neko uopste skupio hrabrosti da udje u vezu, da bude u vezi sa osobom koja ima invaliditet. Mada, naravno ni to nije i ne moze biti garancija. To pokazuje upravo jako mali procenat osoba sa invaliditetom koji uopste imaju uspeha u emotivnom zivotu, vezama. Zato sto vecina ljudi ide u razmisljanu po anologiji, drzeci se uopstenih pretpostavki(tesko dopustajuci mogucnost od slucaja do slucaja). Jer vecina ljudi razmislja na sledeci nacin: "ma gde cu bre sa invalidom to mi je tako jadno, odbija me. neki drugi kazu: ma ok, jeste on/ona super, sladak/slatka... ali gde bre da budem sa njom/njim kada je invalid. Sta cu ja sa njom/njim, sigurno ne moze nista sam/sama." neki misle: [i]"ma on/ona je invalid, oni ne mogu sami ni u wc da odu, a kamoli u sexu ili nesto drugo, nema sanse da pokusam sa njom/njim"
[/i]
4. neki opet posebno posebno strahuju od mogucnosti da se invaliditet genetski "ne prenese" na potomstvo. Unapred pretpostavljajuci da je svaki invaliditet "genetski prenosiv".

Svi ovi strahovi, nedoumice jesu ljudski i razumljivi, ali cesto zasnivaju na uopstenim unapred formiranim pretpostavkama, na generalizaciji. Jer ako neko/ka konstatuje, shvati da konkretna osoba sa invaliditetom deluje ipak privlacno, zanimljivo, ako pokaze da nema posebnih problema sa fizickom i opstom samostalnoscu(tj ako svoja ogranicenja ume da nadomesti), ako shvati da konkretna vrsta invaliditeta nije genetski prenosiva... onda ne vidim zasto bi taj neko/neka i dalje robovala okvirima pretpostavki i predrasuda, strahu. Prema tome, nisu sve to samo prirodni nagoni, vec i stavovi, shvatanja formirana pod uticajem opstih kuluroloskih, tradicionalnih i drugih okvira. Niko ne krivi ljude zbog toga, naravno, to bi bilo besmisleno. Ipak, to ne znaci da sa ljudima o tome ne treba diskutovati. Pokusati strpljivo ukazati da nije sve u istom koshu, da treba procenjivati od slucaja do slucaja, od situacije do situacije od situacije. Na kraju krajeva, sve je stvar slobodnog izbora. Ljudi koji recimo nemaju predrasude, barijere za takvu vrstu veze mozda i ne bi bili tako malobrojni(bez obzira na opsta shvatanja o tzv prirodnim nagonima), kada ne bi unapred strahovali sta ce reci okolina, kada ne bi bili unapred pod mogucom stigmom kao "moralisti", "lazni moralisti",  cak "nenormalni". Tabu-teme, odrzavanje tabu-tema nije nesto sto je bas logicno, po mom misljenju. Isto tako, mislim da proces prevazilazenja predrasuda bi trebalo da je dvosmeran, u svakodnevnom obicnom zivotu. Zato uvek i kazem da je puno puno puno puno puno toga i na samim osobama sa invaliditetom, da licnim primerom u svakodnevnom zivotu, trudom i radom na sebi(u svakom domenu) pokusaju da ublaze te predrasude, barijere. Ovo Uveek govorim kao savet  onim mojim poznanicima i prijateljima koji takodje imaju invaliditet.


@vanyo

Hehehe, Nisam zainteresovan za ponudu, prijatelju. Zanima me samo suprotan(ženski) pol. Btw, zasto ti toliko smeta diskusija na temu? Ako o necemu diskutujemo, to ne mora da znaci kako neko nesto "trazi", vec da ga  zanima zasto su vecinski stavovi takvi kakvi jesu.

@EmptyClip

Hahaha, nisi trebao da napises da si Za. Sad ce da te proglase kao "laznog moralistu".