Šta bi bilo kad bi bilo , ali recimo pretpostavka je da bi bilo bolje nego što je sada , verovatno bi stepen razvitka čoveka i sveta bio na većem nivou , verovatno ne bi bilo mnogih ratova koji su bili... Ali sve je ovo šta bi bilo kad bi bilo , pa ni ne vredi nagađati...

Btw ljudi napravija sam movie i stavija na youtube o Bizantskom Carstvu, pa recite svoja misljenja, ne budite prestrogi: http://www.youtube.com/watch?v=Rh7FaVs_5KU

 

Mala Azija je bila kluč opstanka carstva. Kad je ona pala, morao je pasti i Carigrad.

Da je i pored toga kojim slučajem opstao, ima suviše mogućih scenarija za budućnost. Teško bi se to nabrojalo.

Možda bi Bugari ili mi zauzeli trajno neke delove današnje Grčke, pa bi umesto Vojvodine i Dalmacije Srbi naseljavali opustelu Tesaliju.

Možda bi u nameri da definitivno ovladamo Balkanom, prihvatili uniju sa katoličkom crkvom i time se bar malo osigurali da možemo bez uznemiravanja ratovati i širiti se. Ionako smo tokom srednjeg veka stalno naginjali ka zapadu.

Mnogo tu ima reči možda, a premalo izvesnog.

Međutim samo ono jedno jedino što je izvesno, bi sigurno učinilo ovaj Balkan manje zaostalim. Kako ne bi bilo Turaka ovde, ne bi bilo ni islamizacije, Renesansa nas ne bi zaobišla i jednostavno šta god da se desi ne bi moglo biti gore, nego ovo sve što se izdešavalo.




Ako se ne varam, nauka početak onoga što se naziva Vizantijom stavlja u četvrti, a ne peti vek.

Ne slazem se da je izgubila Vizantija politicki znacaj pre pada carigrada. Za to ima mnogo razloga i dokaza. Prvo, po tadasnjem shvatanju, na svetu moze da postoji iskljucivo jedno carstvo, a to je bilo vizantijsko. Francusko, a kasnije nemacko, su dobro znali da su nezakonita carstva. Mada, francusko su se vizantinci priznali, pa povukli priznanje, ali kasno. Ali,ono se raspalo kao carstvo. Ideja da je nemacka castvo bilo je smesna-jeste bilo po snazi vojnoj,ali nikako drugacije.
Sve je to povezano oko zncaja Vizantije-ona je bila veoma jaka cak i do kraja 12. veka. Kad je Jovan Komnin pozvao krstase da zajedno uniste sve muslimanske drzave, jer su zajedno imali snage, oni su odbili samo iz razloga da im ne bi on postao vladar. I zato su izgubili i ono sto su imali. Vizantija je u njegovo vreme povratila veci deo male azije,i sa vojskom usla u Mesopotamiju. Bila je to zadnja sansa za neke stvari, ali ne bih o njima
.
Turci su se borili kao saveznici ili plaćenici kneževine Vlaške, velikog vojvode Hrvoja Vukčića-Hrvatinića, Sandalja Hranića, te je Stjepan Lacković pokušao uspostaviti veze s njima, ali ga je u tome spriječio Krvavi sabor križevački!
(o ovome ne mogu nista reci jer nikad nisam cuo za te ljude), ali su se zaista turci cesto borili na balkanu kao placenici, cak su se i protiv krstasa u 11,12. veku borili kao placenici, a ne kao predstavnici vere.

Sto se Bosne tice,tacno je to sto si rekao-ali je i tacno da je vlast ugra u bosni bila vise simbolicna,nego realna(kao u hrvatskoj),najverovatnije iz razloga vojne prirode koje sam ranije pomenuo. Ne znam da li ti je poznato da su vladari bosne bili veoma samostalni, da kralj nije mogao da menja uredjenje, da su ugri stalno pokretali KRSTASKE RATOVE protiv njih(jer su od doba Stefana Naamona bili vecinom Bogumili). Bosna je veoma posebna i zamrsena tema, samo za nju bi bila potrebna odvojena tema

SVAKA CAST za ovaj video koji si postavio!!! Zaista

Da,tako je bilo,o tome sam i pricao

Tu se slazemo u drugom delu, u prvom.. pa,oporavili su se bili u vreme Komnina,i povratili veliki deo male azije,sem anadolske pustinje i istocnih planina, ali ih je 30 godina kasnije pada Carigrada vecno poslao u "drugu ligu"
Vojnu snagu kasnijeg perioda vizantija je crpela iz male azije. Kad bi to izgubili, celi bi potpali pod vlast srba i bugara. Kao sto i uglavnom jesu desetak godina kasnije od 1331.,od strane Dusana. DA nije umro prerano,osvojio bi i ono parce Trakije sto im je ostalo, a planirao je istu sudbinu i Atinskom vojvodstvu i peloponezu.

Hehe,uvideo je kad je stiglo do njegove zemlje, kad su Turci unistili Bugarsku,pobedili Srbiju i Vizantiju. Sto je nije uvideo 1331. i pomogao Dusanu koji je sam imao oko 60k vojnika, pa opet trazio pomoc Evrope i Pape?Ali svi uvide opasnost kad dodje do njih,za to ne treba pameti

1396. mislim ili malo kasnije

Ovo je uglavnom tacno. Nije tacno samo da su ih potisli nekoliko kilometara, jer kad se vojska formira za bitku u formaciju, kao sto je i bila u formaciji,uzmak od nekoliko km=pucanju formacije=poraz. I naravno, naneli su strasne gubitke.  To je tesko oklopljena konjica kakvu turci nikad nisu imali. Udarno dejstvo njeno je jedina prednost koju su imali ugri. Kad ona nije uspela, da su bili pametni kao sto nisu(a kasnije cu objasniti zasto) znali bi da su 99% izgubili. Turska je uspeh bazirala na lakoj konjici, pokretljivoj,koja je dzilitima,tj kratkim kopljima koji su probijali oklop, masakrirala vitezove ako ne uspeju iz prvog jurisa da pobede,jer su bili sporiji. Prilaze na 20m, bacaju koplja, i tako u krug, do pobede. To su naucili protiv krstasa u Palestini. Pa opet,imali su hriscani sansu, zahvaljujuci tome sto su se odredi Kralja Marka *iz narodne pesme, i jos nekih najamnika, borili vrlo neubedljivo(sto je normalno), pa su tu ugri zamalo probili liniju Turaka.
Tad nastupa Stefan sa 5000 konjanika, upada u ugre, udara im u desni bok, i unistava ga. I onda je to bio kraj.

Zasto su Madjari bili glupi?
1. cim su presli Dunav, napadali ubijali, pljackali ljude kao da su turci i navukli gnev Srba i Bugara (i Stefanov)
2. pozicionirali vojsku u trouglu izmedju tvrdjave (koju su drzali turci, i koji su im udarili s ledja), turske vojske, i Dunava
3. napali u neredu, trebali su da sa dva-tri giljotiranja smire franke
4. pola vojske se podavilo u Dunavu ili dopao zarobljenistva, i sve su ih posekli
5. trebali su da krenu ranije, da ne cekaju unistenje trnovske bugarske, i pre nego sto su turci(ovo je najvaznije) otkrili zaveru svih hriscanskih vladara na balkanu da ih izdaju. Bajazit je, kad je za ovo cuo, imao nameru sve da ih pobije, i zvao je Stefana i ostale kod njega na dvor. Ipak se smilovao svima zbog Stefana koga je mnogo voleo, i svima im oprostio i ostavio im posede. Posle takvog neizmernog milosrdja, svako bi se iz sve snage borio protiv ugra u toj situaciji.

Netacno. Turska je u to doba imala oko 70-80 hiljada vojnika. Kad su osvojili ugarsku 130 godina kasnije, imali su preko 200 000. Nisu mogli drzati okupaciju tolike teritorije tad. Steta sto je napao Timur, da su to pokusali izgubili bi,jer bi se protiv njih okrenuli i nemci i poljaci,austrija,mleci. Kasnije je protestantizam harao po nemackoj,po poljskoj razne razmirice, pa je to bilo nemoguce.
Uh. Umorih se

Jos cu jednu stvar da dodam. Kad je Despot Djuradj preklinjao ugre da nastave napad na turke oko 1432. ne secam se godine i zimi, jer su bli vec izgubili, njima je milije bilo da odu kuci da greju gu***e pa da, kao nastave na prolece. Na prolece je bilo kasno. Mada me cude ti pokusaji srba da se uhvate u kolo sa ugrima kad su ih ovi 3-4 puta izdali. Kao sto su vizantinci vise voleli turke nego latine, recimo, bas iz tog razloga.

U srednjem veku imala je jedna, da kazem pošalica: Sveto Rimsko Carstvo (Nemacka) nije ni sveto, ni rimsko, a ni carstvo zaboravio sam to gore da pomenem

Били су пуноправни наследници Римског царства. Тако је и Мехмед Други у своју титулу уврстио титулу римског цара.

Bili su punopravni naslednici Rimskog carstva. Tako je i Mehmed Drugi u svoju titulu uvrstio i titulu rimskog cara.

Нико не спомиње могућност спајања српске и бугарске државе... Постојале су јаке родбинске везе за тако нешто упркос чаркама и кратким ратовима... Иста вера, сличан језик, слични циљеви... 

ali ako se malo prisetimo Bugari poreklom sa Slovenima nemaju ama baš nikakve veze...

Pa tu smo negde po genetici... 

Ali tada niko nije ni gledao genetiku... A drugo, ta ideja o spajanju dve drzave je bila aktuelna vise puta u proslosti...