Cekaj 4000 to mu dodje manje od $A100 - dzabe. A jel trazio popus na veliko - mislim troje dece odjednom moze da sekrsti a da se ne menja voda u kadici razumes moze da mu spusti bar 20%. Mada ako je skupo resenje je vrlo prosto - nemora da krsti decu. Deca ce mu biti zahvalnija ako ih nahrani i kupi im lego kocke nego to sto ce da ih krsti. Samo deca mogu da se prehlade u ladnoj vodi. Ja se nisam krstio pa sta mi fali. Uostalom nek proba kod katolika ili muslimana mozda su oni jeftiniji. 

Pozdrav svima

Znam da ovo sto cu reci zvuci otrcano, a u praksi se nazalost ne primenjuje, ali krstenja, svadbe, sahrane itd, se zvanicno ne naplacuju vec je prilog iskljucivo dobrovoljan Nazalost, iskustva ljudi govore drugacije, pa otuda i razocarenja. Misljenja sam da bi ovakve usluge svestenika morale biti besplatne i u praksi, a da bi narod po svojoj volji i mogucnostima placao dobrovoljno.

Teophilos dzabe je da se sad nesto posipas pepelom kad znasi sam kako to ide u vecini slucajeva

-"Poshto je pope krstenje?"
-A sine to je do tebe da ti odlucis, kolko god da das dobro e znas za crkvu eto malo ikonostas da obnovimo ....
<dramska pauza>
-... Ali znas kako eto Pera kad je krstio svoje on mi ostavi bogami jedno 300eura
- Znas ne moras ti toliko ali.....

Tako da svi znaju metode za iznudjivanje para. Mozemo samo da se pravimo da ih ne vidimo i da tvrdimo kako su to samo pojedinci i tako dalje i tako blize 

U pravu si, nažalost to je deo naše svakodnevnice.  Žalosno je to što je kod naroda prva asocijacija na sveštenika na nekog ko samo uzima pare, a ne neko ko će duši u potrebi dati duhovnu utehu i pomoć.

Da, bas se pitam zasto li je to tako... 

Pa nije problem u popovima nego u ljudima. Popovi rade svoj posao i sastavni deo su sitema kome je neophodan novac da bi ziveli. Mislim realno - ako svim ostalim drustvenim strukturama i drzavnim instituciama drzava daje novac iz budzeta i jos svi kukaju - zasto bi se crkva stidela da  trazi pare za svoje usluge - i svestenici moraju da nesto jedu ne zivi se na vazduhu (ovo nije cinicno prim prev)

Ljudi prevashodno (ili u velikoj vecini) idu ka crkvi i u crkvu zbog toga "sto se valja". Stvar je znaci rituala, tradicije i prinosenja zrtvi - necega sto postoji medju ljudima mnogo duze nego hriscanstvo i sve ostale religije. Veoma mali broj njih ume da pronikne u svoje srce i da krene na put razumevanja i ljubavi prema Bogu. Taj proces se ne desava zato sto je crkva tu da mu u tome pomogne - to je unutrasnji proces vezan za svakog coveka ponaosob kojinema ama bas nikakve veze ni sa crkvom ni sa ritualima ni sam bilo cime sto crkva kao organizacija ima da ponudi ljudima. Za ljude koji krenu putem traganja crkva nudi deo istine koji je sacuvan kroz vekove, iako je vremenom izgubila svoje chisto znacenje i sto je izmenjena i dopunjavana bas od strane onih drugih kojima je vera u zemaljsko bila bitnija od vere u duhovno. Istina koja je sacuvana je simbolicni jezik duhovnosti koji postoji u svim religijama ovog sveta podjednako. To ponekad moze da pomogne coveku u traganju a ponekad ne. Sve zavisi od coveka i od onog osecaja koji mu se prvi put javio u srcu - da traga za necim visim i znacajnijim nego sto je materijalni svet. Taj osecaj i razvijanje tog osecaja su osecaj covkove licne vezanosti sa kreativnom energijom ovog sveta.

Ljudi koji taj osecaj nemaju vide u crkvi neku vrstu masine za instant spasenje i prosvetljenje. Dosta njih uci knjige napamet u nadi da ce u recima iz svetih knjiga naci znacenje svojih zivota. Crkva kao organizacija mora sve ove ljude da prihvati i pruzi im neju vrstu utehe - da li je to moguce - NE. Ljudima se ne moze ugoditi - a posebno kad je cinjenica da su i svestenici ljudi tragaoci ili ponekad samo ljudi sa svim slabostima i manama kao i drugi. Njihov ego je cesto naduvan a sujeta prevelika da bi se spustili na zemlju medju ljude i to nikome ne pomaze.

Sustina price je da svako treba da trazi u sebi seme vere i duhovnosti - ako ga nema onda je obracanje crkvi uzaludno i kontraproduktivno. Odatle i dolaze price o uvek gladnim popovima koji otimaju pare.

Greska crkve je sto je kao organizacija sebe stavila i nezavidan i neprirodan polozaj posrednika izmedju Boga i ljudi. Ljudima nije potrebna crkva da budu sa Bogom - on je vec sa njima. Taj polozaj crkve radja u svestenicima osecaj gordosti i lazne velicini - osecaj moci nad ljudima koja je cesto zloupotrebljavana kroz istoriju svih crkvi.

Samim tim nema potrebe za teskim recima - ko zeli da bude clan crkve kao organizacije nek plati za uslugu i nek se ne buni - ali je bitno da razdvoj placanje rituala od duhovnosti jer je duhovnost lichna stvar svakog coveka.

Za neke ljude u mom okruženju, crkva beše mesto gde su
u Boga Jedinoga poverovali.
Za neke ljude koje lično znam, crkva je ambijent gde
se u veri, u poverenju u Boga - raste.
Brzina rasta je individualna i ostvaruje se i u kolektivu
vernika, i van njega.
I ja sam jedan od tih ... spororastućih verujućih faca.

U pravu si "nemam pojma"

Ne trebamo gledati na crkvu kroz ljude, jer ne zaboravimo crkva je zajednica verujucih - gresnika, a ne samopravednih svetaca, prema tome u crkvi ima i zita i kukolja, ali trebamo gledati iskljucivo na Boga zbog koga bi i trebalo da odlazimo u crkvu.  "Decky999" je u pravu kada kaze da je odlazak u crkvu postalo stvar pomodarstva, ipak ima i onih koji iz iskrenih duhovnih potreba odlaze i nalaze utehu u Bоžjoj prisutnosti i tako se duhovno soubličavaju sa Hristom.

Tja.
Imam dobrog prijatelja koga je sveštenik doslovno
izbacio iz crkve, jer je hteo da se pričesti svetim Telom i Krvlju
Hristovim - a nije postio i ispovedio se pre toga.
Nije nikada!

I šta?
I onda je moj prijatelj prvo obećao da njegova noga nikada
neće kročiti u crkvu!
Onda je obećao da će iz inata prema popu da posti na vodi 7 dana.
I postio je. Iz inata! I ispovedio se svešteniku (šta mu je već palo
na pamet). I pričestio se.

I šta?
I ništa. Eno ga sada, moli se Bogu, čita Sveto Pismo (kada mu ispiti to dozvole)
i posti i ... Voli Boga u koga je u međuvremenu poverovao!

Elem; ako neki idu u crkvu iz ovih ili onih motiva - neka.
Neka im se Bog smiluje i pomogne im da Ga poveruju.
To je i ovako i onako ... Božija jurisdikcija.
Ovo je vreme Milosti Božije.

Hahaha, koliko je to bedna prica! Bas lici na Balkanca da radi nesto iz inata tako da me uopste ne cudi sto se desilo i to da pocne da ide u crkvu i veruje u boga iz tog razloga...

A kad to nije bilo vreme "milosti bozije"? Stari vek?