А видиш, ови из Европе (богами и Америке) можда баш буду тражили и формално.
А да се размотри мало нека друга будућност осим ЕУ? Ђинђић је и томе размишљао...

Него, пазте шта је србоћетнићких листова по Цобелу, а и ЛДП-омладини


А како су насели са оним саопштењем...

Sada bi trebalo stvarno da se krene diplomatska ofanziva, da se kaze: ako nam to mislite, sto se cudite sto branimo citav integritet zemlje?
Dobro je i Jeremic postavio stvar: gde mozemo da razgovaramo o nekoj nezavisnosti kada pred vasim ocima urnisu sve. Da im verujemo kada budu gazde nad Kosovom? Nema smisla o tome razgovarati.
Treba se ostaviti pljuvanja. Ode Cobel pa dodje drugi koji isto misli.

Za neupucene ovde, mi u prvom ratu nismo ratovali sa Nemcima.
K und K carevina, znaci Kaiser und Konnig, odnosno Car i Kralj. Austrougarska je bila carevina a Madjarska kraljevina, dok su vojvodstva kao Vojvodina ili rumunski Erdelj placali porez caru a ne kralju. Hrvati su bili pod Madjarskom a inace kamo srece da nismo bili alavi i da smo ih tamo ostavili.
Raspadom su se stvorile drzave koje danas postoje. Ili vise ni one ne postoje.
Nemacki Kaiser Willhem nije isto sto i Franja Josif.
Inace u prvom ratu, Nemacka je imala jaci zadatak od Austrijsko-Srpskog pimplanja. Oni su ratovali sa Francuskom, Engleskom a zajedno sa Austrijancima sa Rusijom.
Kladim se da puno njih na forumu ni ne znaju sta su Svabe.

Е да ниси рекао оно "неупућени", још бих ти опростио, и зато морам у оф.
Наравно, да је Србија ратовала са немачком. Први светски рат је и постао светски зато што је Русија подржала Србију, а Немачка Аустро-Угарску.
Од јесени 1915. Немачка и стварно, својим трупама напада Србију, пошто се К унд К војска показала потпуно неспособном.
Одатле и фотка овог споменика на мом сајту (споменик је на ушћу Саве у Дунав, са дорћолске стране).


Друга је прича то што Немачка, коју лично веома ценим никада није била исто што и Аустро-Угарска. Не би уосталом онда ни било овог споменика. О томе можете прочитати у аутобиографији Михајла Пупина, који је веома ценио Немце. Са њима бар увек знаш на чему су, па и кад се неки дипломата "излети"
Такође, Пет Бјукенен наводи изјаву немачког дипломате који је обишао Аустрију на почетку Првог светског рата и реферисао кајзеру "Величанство, ми смо у савезу са лешом."
Занимљиво да Пет тако коментарише савез Америке са Европом.

али некако ми је жао Цобела,шта је тај несрећник некадашњи новинар жуте штампе рекао а да то пре нисмо чули од Монтгомерија,Полта и или овог последњег амбасадор УК.........

Šta nije tačno u onome što je rekao...

А што се извинио? Да га нисмо уплашили? И што је твоја странкичичичица повукла саопштење? 
Немој ти да тражиш Руфус... видиш људска врста еволуира, напредује... то што је твој и мозак нпр. Краљевић Марка није се развио до краја није ваша кривица... И не треба да вас осуђујемо... 

А ако ћемо поштено поређење му је крајње имбецилно... од 1912. Војводина је у саставу Србије, а Косово је такође дуги низ година исто у саставу Србије...

А његова паралела је "као што ми тражимо Косово, могу Мађари да траже Војводину"... као да је Косово до сад било у саставу Албаније па га ми тражимо назад?! 

@ Duh, bila je to samo tehnicka podrska, vojska je bila isto austrijska. Pa vala si citao posle okupacije 1916-e koliko je sve nacionalnosti bilo u toj 'nemackoj vojsci'. Jedni od njih su nam i braca ubijali i silovali.
Isto je bilo i sa Rumunima, koje su okupirali 1916-e.
Nemci su imali Verdun, Galiciju, Engleze i Ruse. Rusi so zbog oktobarske revolucije, potpisalo mir, jer je Lenjin rekao da ionako ce da izgube rat, pa je vaznija revolucija, a vraticemo se i nadoknaditi. Tako je i bilo.
Sto se tice odnosa Nemacke prema nama, ja nalazim da je uvek bio korektan, pocev od Bizmarka, koji im je savetovao da ako zele vlast na Balkanu, ne ratuju sa Srbima. To je i Hitler hteo u drugom ratu.
Digresija od teme je ocigledna ali eto razmena misljenja.
Znao sam za ovo sa Mekenzijem i hvala sto si to stavio, ali ipak ostajem da efektivno nismo ratovali sa Nemackom.

Cobel će biti pozvan u Berlin?
Petak, 13. april 2007. 16:30

Visoki funkcioner Bundestaga Gert Vajskirhen ocenio je da bi ambasador Nemačke u Beogradu Andreas Cobel mogao biti pozvan u Berlin da objasni svoje izjave.

U Odboru Bundestaga za medjunarodne odnose se očekuje poziv Cobelu, rekao je Vajskirhen, inače zamenik predsednika tog Odbora, i dodao da je ambasador Cobel dao neodgovornu izjavu, koja ne odražava stavove vlade i javnosti u Nemačkoj.

Vajskirhen, član Socijaldemokratske partije, navodi da je reakcija Beograda na Cobelov istup bila dobra i odmerena, ali da je sada na potezu nemačko Ministarstvo spoljnih poslova, koje ambasadoru Cobelu treba da pokaže da je odgovoran zbog neodgovorne izjave.

"Jasno je da ambasador šta god kaže u svom zvaničnom govoru ili tokom ličnih izjava iznosi pozicuju nemačke vlade. Medjutim, u ovom slučaju, nemačka vlada nije odgovorna za ovu suludu izjavu koju je dao ambasador Cobel", rekao je Vajskirhen.

On je naglasio da je ambasador Cobel "taj koji treba da uveri javnost da je takva vrsta nesporazuma jedinstvena i da se neće ponoviti i mora da se izvini javno i srpskoj i nemačkoj javnosti zbog svoje neodgovornosti".

On nije mogao da kaže kako će reagovati nemačko Ministarstvo spoljnih poslova, ali je istakao da se nada da će šef diplomatije Frank Vlater Štajnmajer poštovati reakciju zvaničnog Beograda.

"Mislim da nemačko Ministarstvo spoljnih poslova treba da pokaže ambasadoru da je on odgovoran zbog svoje neoprezne izjave. Nadam se da će i Beograd i Berlin izgladiti ovaj problem, jer neodogovrnost koju je ambasador pokazao nema nikakve veze sa dobrim odnosima Srbije i Nemačke.

Nadam se da će ambasador doći u Berlin i objasniti šta se zaista desilo i pružiti uveravanja Ministarstvu da se ovo više nikad neće ponoviti", rekao je Vajskirhen u izjavi za TV B92.


Izvor: MTS-Mondo

ovo je ebeni zavrsni probni balon dokle Srbija sme i hoce da ide! postavljam svima pitanje, sta bi bilo da srpska vlast kaze jasno da ce svim sredstvima(ukljucujuci vojna) braniti svoj teritorijalni suverenitet i integritet? to je smisao cobelove izjave. u odnosu na reakciju Srbije na ovu nevidjenu drskost, oni ce sa malo ili mnogo brige uci u finis kosovskog problema. kako stvari stoje, briga im je mala..sto ne znaci da ne mozemo da ih zabrinemo! siptari su im stavili do znanja kako stvari stoj(dobro samo u jednoj varijanti). pa sto mi da budemo gori!? zamenimo uloge sa kvazidemokratskim zapadom i vidimo jesu li oni,posle svega, spremni da ponovo prolaze kroz uzas..mi vise nista nemamo da izgubimo, a oni..? mislim da bi Kosmet drugacije vagali..

Vlada Srbije do četvrtka čeka odgovor nemačkog SMIP
Beograd očekuje da Berlin osudi Cobelovu izjavu
Autor: I. Cvetković - M. Šterić | 14.04.2007 - 09:53

Odgovor zvaničnog Berlina na protestnu notu koju je Vlada Srbije juče uputila povodom Cobelovih izjava Beograd će čekati do četvrtka, 16. aprila, kada će odlučiti o daljim potezima. Srpska vlada ne smatra da je dilema o tome šta je Cobel hteo da kaže otklonjena tumačnjem nemačkog Ministarstva spoljnih poslova po kojem je dovoljno to što se Cobel izvinio i objasnio da je govorio u svoje, a ne u ime države. Međutim, izvor „Blica“ iz Vlade uveren je da zaoštravanja odnosa neće biti jer bi oni u krajnjoj liniji štetili samo Srbiji.
Ambasador Srbije u Berlinu Ognjen Pribićević u ime Vlade Srbije, a povodom Cobelovog istupa, uručio je juče najoštriji protest Vladi Nemačke. Izjavom da je Srbiji bolje da prihvati nadgledanu nezavisnost Kosova jer bi mogli da se otvore problemi Vojvodine i Sandžaka, nemački ambasador se, kako se navodi u protesnoj noti Vlade Srbije, „na najgrublji način umešao u unutrašnje stvari naše zemlje“, te Vlada zahteva da zvanični Berlin kaže da li je Cobel izneo zvanični stav Nemačke.
U Ministarstvu spoljnih poslova Nemačke tvrde da je na Cobelov slučaj, nakon njegovog izvinjenja i preuzimanja odgovornosti za lični stav koji je izneo, stavljena tačka.
- Ambasador Cobel je jasno rekao da je govorio u svoje ime. Izgleda da je njegova izjava pogrešno protumačena, ali je jasno da se poznata politika Nemačke prema Srbiji nije promenila - rečeno je juče „Blicu“ u Ministarstvu spoljnih poslova Nemačke. U Ministarstvu takođe navode „da ne treba očekivati ništa više od onoga što je Nemačka već preduzela, ali da ne treba isključiti da će Vlada Nemačke Srbiji pismeno obrazložiti svoje stavove“.
Visoki funkcioner nemačkog parlamenta Gert Vajskirhen smatra da bi ambasador Nemačke u Beogradu Andreas Cobel mogao biti pozvan u Berlin da objasni svoje izjave koje je Vajskirhen okarakterisao kao „neodgovorne jer ne odražavaju stavove Vlade i javnosti u Nemačkoj“.
- Reakcija Beograda na Cobelov istup bila je dobra i odmerena. Sada je na potezu nemačko Ministarstvo spoljnih poslova, koje ambasadoru Cobelu treba da pokaže da je odgovoran zbog neodgovorne izjave. Iako se izjava ambasadora tumači kao stav vlade, u ovom slučaju, međutim, nemačka vlada nije odgovorna za ovu suludu Cobelovu izjavu - rekao je Vajskirhen za TV B92 i istakao da će Beograd i Berlin izgladiti ovaj problem jer neodogovrnost koju je ambasador pokazao nema nikakve veze sa dobrim odnosima Srbije i Nemačke.
Da dalje zaoštravanje odnosa između Srbije i Nemačke kao najveće evropske sile nije u dugoročnom interesu naše zemlje tvrdi i Dušan Lazić iz Foruma za međunarodne odnose.
- Iako je ambasador Cobel prekršio kodeks diplomatskog ponašanja, u interesu naše zemlje nije zaoštravanje daljih odnosa sa Nemačkom koja predsedava EU i G8 - kaže Lazić i ističe da je nemačka politika prema rešenju kosovskog pitanja do sada bila uzdržana i nikada se nije negativno odnosila prema našim stavovima, te da će takav stav Nemačke ipak igrati značajnu ulogu u daljem rešavanju statusa Kosova. Ističući da se nemački SMIP već ogradio od Cobelove izjave, Lazić očekuje da će zvanični Berlin zbog protesta koji je Srbija uložila vladi i predsedniku Srbije putem pisma dostaviti svoj odgovor.
- Moguće je da će nemački šef diplomatije pozvati našeg ambasadora Pribićevića i saopštiti mu svoj zvanični stav o Kosovu koji će biti odgovor Vladi i predsedniku - smatra Lazić.
Dušan Reljić iz Nemačkog instituta za međunarodnu politiku i bezbednost podseća da se Cobel već izvinio i izražio žaljenje što je pogrešno shvaćen, te da je istakao da nije govorio ni u ime Berlina ni u ime EU.
- Stav Vlade Srbije je da je važno da se nastavi proces pregovora s EU. Svrha note koja je upućena u Berlin je da se dobije jasan odgovor na to kako Nemačka vidi razvoj situacije na Kosovu - ocenjuje Reljić, dodajući da od toga kako će se Vlada Srbije postaviti zavisi da li će doći do zaoštravanja odnosa između Srbije i Nemačke.
- Pitanje je šta je u interesu Vlade? Da li je to zaoštravanje odnosa s Nemačkom ili funkcionalan odnos s važnim partnerima i političkim činiocima? Svaka zemlja, da bi ostvarila svoje ciljeve, mora da ima saeznike i podršku, a samim tim i da usmerava svoju spoljnu politiku u tom pravcu - zaključuje Reljić.

Nemačka štampa kratko i bez komentara
Vodeće nemačke novine juče su kratko i bez komentara izvestile o reakciji Vlade Srbije na stavove o Kosovu, Vojvodini i političkoj eliti Srbije koje je preksinoć izrekao nemački ambasador u Beogradu Andreas Cobel .
Većina novina prenela je agencijske vesti na ovu temu uz naslov „Beograd ljut na nemačkog ambasadora“ ili „Srbija protestuje protiv nemačkog ambasadora“.
Štampa je prenela i da se Cobel na jučerašnjoj konferenciji za novinare izvinio, kao i da je Srbija od vlade u Berlinu zatražila objašnjenje zbog Cobelovog istupa.

Progon samo za špijune
Nova Srbija zatražila je od predsednika Borisa Tadića i Vlade Srbije da odmah otkažu gostoprimstvo nemačkom ambasadoru Cobelu i pokrenu postupak za njegov opoziv.
Iako Bečka konvencija o diplomatskim odnosima iz 1961. godine predviđa mogućnost da se amabasador proglasi za nepoželjnu osobu i protera iz zemlje, Dušan Lazić ističe da se u diplomatiji to smatra za krajnju meru i izbegava jer takvi potezi „štete odnosima dve zemlje“.
- Retko se dešava da se diplomata iz druge zemlje proglasi za personu non grata, tj. nepoželjnu osobu zbog neprikladnih izjava i ogrešenja o međunarodne norme. Takvi slučajevi su zaista retki i primenjuju se na diplomate nižeg ranga koji su se grubo ogrešili o zakone zemlje u kojoj borave i do progona diplomata dolazi u slučajevima kada se otkrije da se bave špijunažom - kaže Lazić. Prema nekim podacima, naša zemlja u poslednjih 60 godina nijednog ambasadora druge zemlje nije proglasila za nepoželjnu osobu.

Izvor: Blic