Onaj ko vise love donosi u kucu - taj ima pravo da manje radi u njoj ili da ne radi nista .
Ako partneri slicno zaradjuju - onda treba da dele kucne poslove .
Prosto ko pasulj ,a opet posteno .

Sve ovo gore navedeno je netachno, uzasna generalizacija  koja moze biti iskljuchivo odraz lichnog iskustva koje nije pravi pokazatelj kako stvari stvarno stoje.

Previše teoretisanja, a svaki a) muškarac, b) žena i c) muškarac i žena (par) su priča za sebe.

Moderno doba provlači ideju da je sasvim normalno biti samostalna žena, koja juri karijeru, ne želi da se bakće sa detinjastim muškarcima, a ako joj dune, otići će u obližnju banku sperme i oploditi se.

I šta tu smrdi? Smrdi mnogo toga.

Prvo, čovek je socijalno biće, samim tim ima potrebe koje mora zadovoljiti (potreba za sigurnošću, pripadanjem, ljubavlju). Možete imati i 350 pravih prijatelja, ali ljubav partnera je nešto što ništa ne može da nadomesti.

Dalje, deca. Samoživo je i sebično rađati decu sebi. Ako si usamljena, kupi si psa. Dete treba da ima oba roditelja, a i ako nema, neka to bude zbog realnoh razloga, ne nečije ''emancipacije'' i besnih glista.

Muškarci i žene su nužno upućeni jedni na druge. Ne možemo bez vas, niti vi bez nas. To je priroda tako uredila, i nema te emancipacije koja može to promeniti.

@ patak (tj. patka)
Ko pise uzasne generalizacije --> zena  

upravo si rekla sustinu....i misljenja sam da si "problem" danasnjeg ustrojstva braka sazela na najbolji moguci nacin.

nekada,i ne tako davno,prioritet je bio da muskarac mora donositi solidne pare kuci i uglavom jeste bio jedini koji ih donosi,ali je vrlo cesto bio iskljucen i emocionalno distanciran od porodice.

naravno da je i danas pozeljno i uvijek ce biti jedino normalno da muskarac umije i moze raditi,ali ja sada  to podrazumjevam i za zenu....i sada to nije jedini i iskljucivi pokazatelj i uslov necije sposobnosti da bude dobar supruznik i otac,vec i sve one stvari koje ti navede u postu.

i odgovornost je svakako na oba partnera...tako da se iza onih starih izgovora tesko ko moze sakriti.

sada se zaista radi o umjecu razgovora,dogovora,kompromisa,saradnje i postovanja u svakom smislu....da bi sve funkcionisalo na nacin koji ne vrijedja .

mislim da je pod a) 

Moje razmisljanje zasniva se posmatranju parova, njih dvadesetak, iz moje familije / okoline koji su generacije `65 - `75 koji su se svi zenili / udavali iz ljubavi i iz ljubavi radjali djecu, a od kojih je bar trecina razvedenih, a druga trecina je na dobrom putu da budu razvedeni.

Najveca primjedba zena je da kad su se zabavljale / udavale uvijek je bilo da ce se o svemu dogovarati, razgovarati, pomagati, ali u praksi, narocito od kada su se djeca rodila od tog nema nista. Ako oba roditelja rade, onda nije normalno da samo jedan obavlja 90 posto kucnih poslova. Muskarci stalno isticu kako oni popravljaju po stanu, ali vodokotlic se pokvari jednom - dvaput godisnje. Hvale se kako odrzavaju kola koja uglavnom oni i voze ili kako su nezamjenjivi kad treba popraviti nesto krupno, ali to su sve stvari koji su rijetke, dok zene svakodnevno kuvaju, peru, spremaju i brinu o djeci i to im sve teze pada, jer imaju utisak da kroz zivot idu same u paru.

Prava porodica koja funkcionise u kojoj se clanovi medjusobno podrzavaju i pomazu su nezamjenjive, ali sve ce se vise zena odlucivati da same radjaju djecu, ako im to finansije dopuste, jer nazalost ispada da muskarci nisu dorasli zadatku.

Karl Segan napisa knjigu koja se zove "Seni zaboravljenih predaka" u kojoj se u jednom djelu analizira ponasanje simpanzi u zarobljenistvu i na slobodi.

Na slobodi, ako su simpanze ugrozene od drugih zivotinjsih vrsta njihovo drustvo je jasno hijerarhijski izdefinisano. Zna se ko je gazda, ko je ispod njega, ko su vojnici, ko kad i kako ima pravo na sex i sa kim. Ko smije da ima djecu, cija ce djeca prva da jedu... Odbijanje sex-a od strane "pripadnice ljepseg pola " je rijetko, a ako se i dogodi kaznjava se ostro, nekad cak i tako sto muzijak dohvati njeno djete i razbije mu mozak i sl.

Sto ima manje stvari koje ih ugrozavaju, to je autoritet muzjaka manji. U zarobljenistvu gdje simpanze brzo nauce da hrana, skloniste i njihova bezbjednost ne zavise od sposobnosti njihovih muskaraca, desava se da se zene udruze i da same podizu djecu, a da prakticno "nogiraju" muskarce. Muskarci jednostavno statiraju sa strane i izgledaju potpuno nesposobni da se prilagode svom novom okruzenju i u principu se nadaju da ce skoro biti rate ne bi li se dokazali i vratili "prirodni poredak stvari".

E otprilike tako izgledaju muskarci danas. Oni se uporno nadaju da mogu jednim velikim gestom da se jednom za svagda dokazu pred svojom gospom. Da joj kupe auto, da okrece stan, da poprave krov, dok zene uporno od njih traze sitnice - da operu sudje, opeglaju garderobu, odu u kupovinu, urade domaci sa klincima, izmasiraju im tabane - i da to rade svaki dan, a ne za rodjendan, godisnjicu ili neku drugu posebnu priliku.  

primjera radi,poznajem jako puno pomoraca i zena koje su udate za njih.

to je jako tezak posao i veliki danak zivotu,vrlo su specificni ljudi koji se time mogu baviti i specificni su njihovi zivoti.
po mom misljenu...ekstremni.

i vrlo su privlacni kao muskarci vecini zena.
naravno,zbog para.
uvijek su za nase uslove mnogo zaradjivali i imali lagodne zivote u smislu materijalnog.

medjutim,to je muz i otac koga u najboljem slucaju ne vidite ni pola godine,a u nekim slucajevima po godinu i vise.
dodje kuci na nekoliko mjeseci,dva- tri,vrlo mu se tesko adaptirati na sve oko sebe (da ne objasnjavam iz kojih realnih razloga) i potpuni je stranac  svojoj porodici.

rijetki su ti brakovi koji potraju i koji,ako i traju,jesu stabilni.
potpuno logicno.

nedostatak komunikacije,a kada do komunikacije i moze doci dok su to malo prisutni,oni su nesposobni da je ostvare,jer imaju paralelan zivot i vrlo im se,razumljivo,tesko-a nekad i nemoguce,"presaltati" na porodicni.

vecina tih zena....nije srecna.
necu da kazem sve...ima ih kojima to i odgovara.
lova do krova i povremeni ljubavnici.
ali o pravoj porodici nema ni govora.

hocu da kazem...lijepo je sve to.
pare i materijalna sigurnost,a pogotovo kada je,kao u slucaju pomoraca,naglasena do ludila,zene uglavnom ne moraju ili nece da rade...ali nema tog maco muskarca danas...sa ne znam ti kakvim dzepom,koji moze zadovoljiti zenu,a da pri tom nije tu da vas voli,mazi,razgovara sa vama,proba makar da vas razumije ili se trudi,proseta klinca,poigra se sa njim,koji zajedno sa vama kupa klince i ode tu i tamo na roditeljski sastanak....i milion nekih sitnica koji cine jedan porodican zivot.

nije to samo rucak,prasina na ladicama ili racun u banci.

nazalost,nije.

pa onda su svi pomešali pojam ljubav sa nečim drugim  Ili su svi do jednog kao i ti [cenzurisano... vređanje učesnika foruma je strogo zabranjeno]

Ako ćeš ubuduće da navodiš takve tvrdnje, ogradi se lepo, reci: ''moja familija je takva i takva'' 

Znaš kako, ja potičem od srpskih agriculusa (po naški: seljak), i po mom dosadašnjem iskustvu, čak i komunistički seljaci su plemeniti... U stvari, seljak je po mom iskustvu nešto najplemenitije što je Srbija mogla da rodi...
I ja se uvredim kad čujem da se ta reč koristi kao nešto pogrdno.  
Ali to je samo moje uverenje  
I to ne znači da su svi takvi već samo moja familija.
Moja pokojna baba je najdivnije, najplemenitije i najneiskvarenije stvorenje koje sam ja u životu upoznao... A moj deda je zadrti komunista kojeg svi vole ali koji ima dušu od kamena. Suzu nije pustio kad mi je baba preminula. Video sam i osetio, kad sam oko njega, da mu je teško i da je ta njegova duša napukla kao kamen... Ali suze... nikad. Fascinantan čovek.
Sve u svemu, baba i deda, dve potpuno suprotne duše, suprotne ličnosti, a u bračnoj zajednici su bili neosvojiva tvrđava nad naletom porodičnih, političkih, finansijskih i drugih zlih problema. I zamisli, živeli su srećno.
Zato što su voleli ono što su imali, a kad nisu imali ništa, imali su jedno drugo.  

A ti tvoji su se verovatno svađali zbog gluposti kao i moji majka i otac što se često svađaju. Ali džaba... Agriculusova krv teče njihovim venama i zato su istrajni...


To ti kažeš...
A evo moja majka ima vozačku ali nema ni želju ni potrebu da vozi.


Moj ćale je taj koji najviše novca donosi u kuću pa i pored toga:


opere sudove jednom u tri obroka;


ide i u nabavku (u Tempo), jednom u dve nedelje i to sam... retko kad traži pomoć od mene i burazera, pa čak nije tražio pomoć ni u poslednjih mesec dana kad je na radnom mestu isekao prst brusilicom, pa mu je jedna ruka bila skoro neupotrebljiva.


kad sam bio mali, ni jednom ni drugom roditelju nisam tražio pomoć jer sam znao da se ubijaju od posla, a oni (u 50% slučajeva je to bio ćale... znači ravnopravnost) su mi stalno nudili pomoć  


keva ide na jogu, a kad ne ide, ćale je to veče masira... ili ako je ćale umoran, masiram je ja.  
Uglavnom kome god da je u mom životu, u mojoj kući, trebala masaža, mene su zvali... iz tog iskustva se rodio i talenat  



I znaš šta...
Moja keva se ne žali na neravnopravnost...
Moj ćale se ne žali na neravnopravnost...
Ja ću da se ugledam na oboje, ako nemaš ništa protiv. I na babu naravno, koja je sve te sitne poslove o kojima pričaš, radila sa puno ljubavi... i kad sa tom ljubavlju spremi najobičniju pitu (od testa koje je sama umesila i zelja ili blitve koje je sama posadila, pobrala, oprala i naseckala), to više nije samo pita   I to se i na nepcima oseti... Ali to je nešto što ti nećeš razumeti i što ne možeš naučiti iz knjiga tipa:


I nastavi da se žališ na neravnopravnost i da gunđaš... I sama si rekla da ti je to u krvi  


Živeo agriculus... Živeo brdoviti balkan i pita od zelja  

Ovaj... to se uči na času tehničkog obrazovanja i fizike u osnovnoj školi, i poznajem više žena koje dok se njen muž nakani da se dogega iz svoje fotelje, njoj padne testo u rerni, pa se sama penje i zamenjuje taj 'ebeni osigurač....
Istina je da je moj tata i odlazio na roditeljske časove i dolazio sa posla za vreme doručka da vidi da li sam ok, učio me da gledam na sat, da radim domaći, da se branim od napada, a imam i starijeg brata, usisavao, brisao prašinu, kuvao ručak i više zarađivao od mame, i popravlja sve po kući, radio baštu, a i sa mamom sam imala dosta toga što sam naučila od nje pokućstvo... mom tati porodica je bila na prvom mestu, jer bio dete razvedenih roditelja, i mama takođe, a bili su dovoljno emancipovani da skontaju neke druge vrednosti od onih muško-ženskih poslova, pa sad moj burazer i ja imamo problema malo da se odlučimo na brak ... jer činimi se da su vrednosti malo poremećene...
... recimo ježim  se kad mi kažu da treba ženska ruka da skuva kafu od njih 10 muškaraca...
...a od onih razloga zašto se ženi: ''Da ima da mi neo skuva kavu! '' ospem se, ako je žena kafekuvarica, peračica suđa, čistaćica, vešerajka, kuvarica, onda muškarac treba da je automehaničar, električar, programer, vaspitač, trener...   ... kako se uzme opet žena od svog posla dođe na kraj filma koji gleda čitava porodica!