Mislim da dr.Ivković relativizuje slučaj,očigledno sa pozicije zagriženog rusofila.Pri kraju teksta,on kaže da je Černobil "ruska" elektrana(definitivno nije,zar ne - ali jeste u glavama rusofila-staljinista,a to vodi u poistovećivanje Rusije i SSSR - u ideološkom i svakom drugom kontinuitetu,koji priželjkuju pomenuti i njemu slični,a i onaj Finac medju nama.Na kraju izjavljuje da ga zbog toga mrze-ko,bre? Pre će biti primer klasičnog,naprednjačkog,odbrambenog mehanizma,koji je opšte prisutan u vladajućim strukturama na svim nivoima.
Ja nisam nikakav stručnjak u ovoj temi,ali sam puno istraživao - dakle,amaterski - a i radio sam na objektu,gde se instalirao CT,pa poznajem mere zaštite od istog - olovna košuljica ka svim pravcima.Kada je moj klinac imao povredu glave,pa ga slikali tim istim CT,meni dali olovnu kecelju,a sav personal pobeže iz sobe.Cenjeni radiolozi,u kontrolnoj sobi,zaštićeni(po propisima i standardima)posmatraju sa distance...dakle,šat ap.
Poznavao sam i jednu ženu,našu komšinicu,koja je bila trudna u vreme Černobilske katastrofe,koja je pobacila(može i da nema nikakve veze),jer je,uprkos savetima lekara,jela puno svežeg voća i povrća tih dana.

То је зато што се тим баве на редовној бази. Један дан у руднику ти неће сјебати плућа, пар година у њему хоће.

Tako je.
Ali,da je Černobil bio cvetna(a ruska  )livada,po kojoj se slobodno šetalo onda,a i sada,nešto ne verujem.
Setih se - bio je Entoni Burdejn(sada pokojni) sa onim svojim drugom,Tatarinom iz SAD u Černobilu(Pripjatu).
Prošetali malo,gledali somove,onda upalili Gajgerov brojač...tada se Entoni usrao,pa su zbrisali momentalno.
Kapiram da radijacija tamo postoji u znatnoj meri,ali da fatalan ishod sledi nakon dužeg izlaganja istoj.Što je manje od trajanja neke turističke ture tamo,pretpostavljam.
Moj drug(vojni lekar) je u džepu pantalona(maskirne M93) nosio zrno od GAU 30/7 nekih nedelju dana,koje je bilo radioaktivno,a nema nikakve posledice do današnjih dana - ali se redovno kontroliše,inače.Da je znao šta ima tačno,ne bi mu ni prišao,tako kaže danas.
Mi znamo za Černobil,pa mu ne prilazimo.A doktor svoje tvrdnje plasira iz pomenute kontrolne sobe.

Zanimljivo je da taj intervju postoji samo na jednom mestu. 

S druge strane, opisano je zasto dolazi do smrti... u prvoj ili drugoj epizodi.
I stalno se istice da je opasnost ta sto je zbog izlozenosti visokoj radijaciji moguc razvoj malignih bolesti...
Mislim, mi smo izlozeni malim dozama radijacije od sunca, ali imamo ozonski omotac... u nekim oblastima gde je izlozenost suncevim zracima veca (npr. Australija), i te kako je povecana pojava malignih oboljenja koze kod belaca.

cisto da znate...da vas ne vodaju za usi...

veza izmedju radijacije i raka nikad nije dokazana...

inace koristi se u lecenju raka...

tako da ono...

Jos kad bi ti znao kako se radijacija koristi za lecenje...hehe...

Koristi se u lečenju raka, ali ne koristi se tako što ti uplate 10 dana u Pripjatu

Koristi se i radon u lečenju astmatičara pa to ne znači da ne može da izazove kancer u većim dozama


Što se tiče radiologa, kao što on kaže da im manje od 50 žrtava, neko može da kaže da je bilo recimo 4000 žrtava i jedan i drugi bi bili u pravu jer ni jedan ni drugi ne mogu to dokazati...

----------------------------------------------

Inače neke ljude je baš potresla serija



HBO Chernobyl vs Černobilj (real life). Kolika je cena laži?

јун 05, 2019

Nisam verovao da ću napisati još jedan tekst o nesreći u Černobilju. Serija je završila. Obećao sam da ću dati svoje viđenje. 33 godina. Ljudi su, naravno, zaboravili sve što se desilo i sve im je novo ali kao znaju nešto.

Neću da davim. Malo samo. Moram.

Počeću sa nečim drugim. Zadnjih par godina me optužuju da sam NATO plaćenik a sada kada pišem istinu o radijaciji, e sada sam ruski plaćenik. Odlučite se.

Serija je odlična horor naučno fantastična ali ne istorijska. Prosto mi nije jasno kako im je uspelo da toliko materijala koji postoji brutalno unakaze samo radi veće gledanosti. Da su ga nazvali Lapis Lazuli i smestili u neku izmišljenu zemlju bila bi odlična. Perfektno snimanje. Gluma maestralna. Utisak koji serija izaziva, otpor ka nuklearnoj energiji i Rusiji. Tako providno upakovani interesi sadašnje zapadne administracije.


Početak

Početak serije je potpuno istinit. Dijalozi koji su iz sudskih spisa (ponavljam iz Suda). Legasov se obesio. Legasov je snimio trake (možda, đavo će ga znati). I...tu prestaje dodir sa istinom.

Ono što su najviše podbacili, u prevelikoj želji da blate Sovjetsku vlast, je upravo opis te vlasti koja je tada bila aktuelna i protiv koje se borio Gorbačov (da bi sprečio potpunu propast).
Te 1986. godine, juna, bio sam u Kijevu. Sledeći put sam bio 1988. To su godine kada se menjao sistem u Sovjetskom Savezu koji će dovesti do raspada nečega što je bilo promašaj. Od trenutka kada sam prešao granicu bio sam praćen. Dvojica. Tada sam bio jako mlad pa su morali da rade dosta prekovremeno. Kijev, Lenjingrad, Moskva, Lvov. To je bio sistem.

Kada u seriji ministar dolazi da moli rudare da dođu u Černobil, gađao sam TV. Čoveče, pa da li ti shvataš kakvo je stanje bilo? Ministar seo u kola da zamoli? Ajde? Ministar je rekao svom pomoćniku, ovaj svom i tako do nekog desetog koji je poslao autobuse. Kakvo pitanje, kakvo moljenje da dođu ili lupanje po skupom odelu. Autor predstavu nema šta se dešavalo tada tamo.

Vatrogasci koji su došli da gase. Došli su jer niko nije postavljao nikakvo pitanje. Tako je bilo i sa likvidatorima. Nema potrebe da se naredi. Rečeno im je da dođu, vreme naredbi je završeno još prvih godina Staljina. Niko nije rekao ne jer niko nema mogućnost da kaže ne. Ne postoji uopšte takva mogućnost.

Akimov se usprotivio Diatlovu ali je nakon toga, sve do smrti, branio verziju koju je Diatlov smatrao tačnom. Jer to je normalno, ne postavlja se pitanje da li će biti tako.

Glavni inženjer Fomin je u seriji prikazan kao šarlatan, Brjukanov kao debil. Istina je sasvim drugačija. Fomin je bio glavni u saniranju. Većina ideja koje su ublažile stanje je bila njegova. Počev od peska, olova i bora. U seriji je važno da su oni produkt lošeg Istoka.

Čerenkov efekt. U prvoj epizodi neki od likova vidi plavo svetlo na nebu i odmah zna da je to Čerenkov efekt (javlja se prilikom rada nuklearnih reaktora). Nebo je zbog požara bilo osvetljeno duginim bojama, kakav crni Čerenkov efekt.



Kraj

Završetak serije je suđenje. Odjednom ubačeno nakon ubijanja životinja u prethodnoj epizodi. Bez veze i bez smisla.

Legasov u seriji tačno objašnjava uzrok eksplozije, to je ustvari najbolji deo serije. Naravno i to je kontradiktorno. Optužuju Diatlova a tvrde i da su ruski reaktori loši. To im je smisao. Reaktor je imao jednu grešku, političari nisu shvatali da se može dogoditi eksplozija reaktora. Nisu želeli da prihvate iskustva sa Zapada i to je osnovna greška.

Strogo gledano, nije to bila nuklearna eksplozija. Eksplodirala je vodena para (jasno da vodena para ne eksplodira, eksplozija se desila zbog pritiska vodene pare). Izleteo je xenon, polovina radijacije, jod i cezijum, 95% je ostalo u reaktoru.

Ako je to nuklearna eksplozija koja je 400 puta jača od Hirošime, kako onda da su preživeli oni koji su bili neposredno pored eksplozije? Nuklearne eksplozije toliko bezopasne?

I vrhunac je odjavna špica. Sami vrh piramide laži.
Diatlov nije umro od posledica radijacije.
Ščerbina nije umro od posledica radijacije.
Ljudi na mostu nisu umrli od posledica radijacije.
Ne, nije bilo od 4.000 do 93.000 mrtvih.
Černobil je deo Ukrajine, ne mogu Rusi da prikrivaju podatke iz Ukrajine.
Ne, nije tačno da ne postoje podaci.
Ljudmila nije ozračena od muža, nije radijacija zarazna bolest. A ako je prezračena kako to da ima dete koje je potpuno normalno?


Zašto nema više mrtvih?

Kako bi pojedinci voleli da ima puno mrtvih. Žalim, nema. Koliko god lažete, istina je neumoljiva. Ipak da objasnim. Postoje razlozi zašto nema više mrtvih.

Kada se pogledaju svi podaci dolazimo do toga da je 1000 ljudi bilo izloženo radijaciji koja može da izazove karcinom. To su radnici elektrane i vatrogasci. Ostali nisu dobili dovoljnu količinu radijacije.

Od tih 1000 u sledećih 20 godina umrlo je njih 19 ali nijedna smrt ne može biti dovedena u vezu sa radijacijom.

Očekivano bi bilo da je došlo do povećane incidence leukemije ali nije došlo.

Ono što je izašlo iz reaktora su biološki nebitni xenon, jod 131 i cezijum, kao i stroncijum, mada daleko manje.

Cezijum i stroncijum

Vreme je pokazalo da, iako se decenijama smatralo drugačije, cezijum i stroncijum nisu posebno bitni u nastanku karcinoma. Makar ne u količinama koje se mogu naći u prirodi nakon nuklearnih nesreća. Posebno je Fukušima zaslužna za to saznanje.

Nakon nesreće u Fukušimi, jedan deo ljudi je odbio da se evakuiše. Tim agencije za radijaciju je pratio njihovo stanje. Ne samo što se nisu evakuisali već su koristili biljke i vodu, u blizini elektrane. Nivo cezijuma u njihovom telu je rastao. Upozoreni su da prestanu da koriste. Nakon što su prestali, nivo cezijuma u njihovim telima je brzo vraćen u normalu. Poređenjem podataka došlo se do toga da je biološki poluživot cezijuma kratak, da jednostavno nema kad da napravi preveliku štetu.

Karcinom tireoidee

Jod 131

Jod je posebna priča. Njegovo vreme poluraspada je 8 dana. Napada štitnu žlezdu, posebno su osetljiva deca. Postoji odlična odbrana a to su tablete joda. Ako se uzmu tablete, štitna žlezda je puna joda i onaj radioaktivni ne može da se veže.

Ono što je izvesno, to je da je kod osam osoba potvrđeno da je radioaktivni jod uzrok smrti. Kod još 7 se pretpostavlja, po broju umrlih.

Vreme je, opet, pokazalo da je vrlo diskutabilno govoriti o karcinomu tireoidee. Nesumnjivo je da radioaktivni jod može izazvati karcinom tireoidee. Ali, da bi se to desilo potrebni su i neki drugi uslovi. Pre svega da postoji nedostatak joda. Drugi uslov je uzrast pacijenta. Najveća šansa da se razvije karcinom tireoidee je kod dece do 5 godina, maksimalno do 10 u trenutku incidenta.

Kažem i to je relativno lako izbeći. Da se razumemo, kada kažemo da je smrtnost povećana za 15 osoba, možda deluje malo ali to je ustvari veliki porast broja obolelih, 1500 do 3000 više od očekivanog broja.

U istraživanjima iz Belorusije, Ukrajine i Rusije možemo reći da je porast bio oko 5000 slučajeva. Da li je stvarno tako?

Definitivno je to bila zvanična verzija do Fukušime. Kada su istraživali promene na tireoidei nakon Fukušime došlo se do zanimljivog zaključka. Kasnije, on je potvrđen istraživanjima u delovima gde nije bilo porasta radijacije. Gde god se radi skrining postoji povećana incidenca tumora tireoidee. Tako da povećanje broja ne znači ništa. Povećanje smrtnosti znači.

Za istraživanja karcinoma tireoidee nakon radijacije možemo najviše zahvaliti Prof Džeraldini Tomas iz Londona, kao i Černobiljskoj Banci Tkiva.

Znači, istina im je bila na dohvat ruke, da su želeli mogli su je saznati u naučnim a ne u tabloidnim ili još gore "zelenim" antinaučnim krugovima.

Na samom kraju, navodno ali zaista samo navodno, Legasov na trakama govori:
"Biti naučnik znači biti naivan, toliko smo fokusirani na našu potragu za istinom da ne primećujemo da malo njih želi da je stvarno nađemo. Ali ona je uvek tamo, videli je ili ne, šta god mi odlučili. Istina ne mari za naše potrebe i želje. Ne mari za naše vlade, ideologije ili religije. Ona je skrivena i čeka svoje vreme. I to je napokon dar Černobila. Nekada sam se bojao cene istine a sada pitam: Kolika je cena laži?"

Dakle HBO kolika je cena laži? Koliko će ljudi nepotrebno dobiti karcinome zato što se širi antinuklearna paranoja a sve u korist zagađivača vazduha, onih pravih, velikih zagađivača.
Pročitao sam kako se pojedinci bune zašto u seriji nije bilo ljudi druge boje kože. Pa mogli su, što da ne.
Mogli su da postave i Godzilu u seriju, nikakva razlika se ne bi videla.
Meni ostaje mučan ukus u ustima.
Serija je navodno napravljena kao uspomena na poginule, jedino o njima nema reči. Serija je politički pamflet, kampanja protiv Rusije i protiv nuklearne energije.
Ne branim političare, krivi su. Ali shvatite da je nuklearna energija jedini izlaz.

Ovaj je neki iniciov...

Inace, onaj general, vodja likvidatora, rekao je da je sve tacno od kastinga, preko price, ali da su malo zajebali kraj... Rus, general, savremenik, ocevidac, intervju za RT.

General Tarakanov...ali logika je sledeća, ostao je živ- radijacija nije opasna...

Kaze cika - krvarenje desni, krvava dijareja, posekotine koje ne zarastaju