Добро, могу ли да закључим да не поседујеш аргументе за своју тврдњу да је Свети Иринеј Лионски изабрао 4 јеванђеља да се нађу у Новом завету?

8. It is not possible that the Gospels can be either more or fewer in number than they are. For, since there are four zones of the world in which we live, and four principal winds,  while the Church is scattered throughout all the world, and the pillar and ground 1 Timothy 3:15 of the Church is the Gospel and the spirit of life; it is fitting that she should have four pillars, breathing out immortality on every side, and vivifying men afresh. From which fact, it is evident that the Word, the Artificer of all, He that sits upon the cherubim, and contains all things, He who was manifested to men, has given us the Gospel under four aspects, but bound together by one Spirit. As also David says, when entreating His manifestation, You that sits between the cherubim, shine forth.  For the cherubim, too, were four-faced, and their faces were images of the dispensation of the Son of God. For, [as the Scripture] says, The first living creature was like a lion, Revelation 4:7 symbolizing His effectual working, His leadership, and royal power; the second [living creature] was like a calf, signifying [His] sacrificial and sacerdotal order; but the third had, as it were, the face as of a man,— an evident description of His advent as a human being; the fourth was like a flying eagle, pointing out the gift of the Spirit hovering with His wings over the Church. And therefore the Gospels are in accord with these things, among which Christ Jesus is seated. For that according to John relates His original, effectual, and glorious generation from the Father, thus declaring, In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. John 1:1 Also, all things were made by Him, and without Him was nothing made. For this reason, too, is that Gospel full of all confidence, for such is His person.  But that according to Luke, taking up [His] priestly character, commenced with Zacharias the priest offering sacrifice to God. For now was made ready the fatted calf, about to be immolated for  the finding again of the younger son. Matthew, again, relates His generation as a man, saying, The book of the generation of Jesus Christ, the son of David, the son of Abraham;  and also, The birth of Jesus Christ was on this wise. This, then, is the Gospel of His humanity;  for which reason it is, too, that [the character of] a humble and meek man is kept up through the whole Gospel. Mark, on the other hand, commences with [a reference to] the prophetical spirit coming down from on high to men, saying, The beginning of the Gospel of Jesus Christ, as it is written in Esaias the prophet,— pointing to the winged aspect of the Gospel; and on this account he made a compendious and cursory narrative, for such is the prophetical character. And the Word of God Himself used to converse with the ante-Mosaic patriarchs, in accordance with His divinity  and glory; but for those under the law he instituted a sacerdotal and liturgical service.  Afterwards, being made man for us, He sent the gift of the celestial Spirit over all the earth, protecting us with His wings. Such, then, as was the course followed by the Son of God, so was also the form of the living creatures; and such as was the form of the living creatures, so was also the character of the Gospel.  For the living creatures are quadriform, and the Gospel is quadriform, as is also the course followed by the Lord. For this reason were four principal (καθολικαί) covenants given to the human race:  one, prior to the deluge, under Adam; the second, that after the deluge, under Noah; the third, the giving of the law, under Moses; the fourth, that which renovates man, and sums up all things in itself by means of the Gospel, raising and bearing men upon its wings into the heavenly kingdom.

Океј, где то у Црквеном предању пише да је земља равна плоча?
Где то у Црквеном предању кажу да се Сунце окреће око земље?
Не тврдим да тако нешто не постоји, али дедер, баш ме занима где си и код кога ти то читао?
Или ће и ово да остане још један у низу непотврђених исказа?

Galileo's championing of Copernicanism was controversial within his lifetime. The geocentric view had been dominant since the time of Aristotle, and the controversy engendered by Galileo's presentation of heliocentrism as proven fact resulted in the Catholic Church's prohibiting its advocacy as empirically proven fact, because it was not empirically proven at the time and was contrary to the literal meaning of Scripture.[7] Galileo was eventually forced to recant his heliocentrism and spent the last years of his life under house arrest on orders of the Roman Inquisition.

3. I rece Bog: Neka bude svetlost. I bi svetlost. 4. I vide Bog svetlost da je dobra; i rastavi Bog svetlost od tame. 5. I svetlost nazva Bog dan, a tamu nazva noc. I bi vece i bi jutro, Dan prvi.

14. Potom rece Bog: Neka budu videla na svodu nebeskom, da dele dan i noc, da budu znaci vremenima i danima i godinama 15. I neka svetle na svodu nebeskom, da obasjavaju zemlju. I bi tako.  16. I stvori Bog dva videla velika: videlo vece da upravlja danom, i videlo manje da upravlja nocu, i zvezde.  17. I postavi ih Bog na svodu nebeskom da obasjavaju zemlju.  18. I da upravljaju danom i nocu, i da dele svetlost od tame. I vide Bog da je dobro.  19. I bi vece i bi jutro, Dan cetvrti.

Па зар ниси видео како сам спреман да видим те списе Светих Отаца у којима се спомиње кретање сунца око земље и списе о томе како је земља равна плоча?
Зар мислиш да бих се срашно згрануо и да би то утицало на мене да оставим хришћанство?

Сам начин вођења ове расправе, јер за дискусију су потребни аргументи, а ти их стално ускраћујеш (мада можда те ово мотивише да ово из расправе прерасте у дискусију  :[115]Smiley, показује како желиш да водиш разговор и да све све на крају своди на негирање Цркве, Бога, и дела хришћана...

Da li je ovo dovoljno?Ako ti treba pojashnjenje ili prevod ti reci.Evo ukratko cu ti ipak objasniti.Iako u bibliji ne pishe konkretno "zemlja je ravna plocha" crkva je branila to svoje verovanje do te mere da je zatvarala ljude koji su tvrdili suprotno a medju njima i Galilije,choveka koji je izmislio teleskop i koji je zbog osporeavanja crkvenog verovanja da je zemlja ravna plocha proveo kraj svog zivota u kucnom pritvoru nametnutom od strane inkvizicije.

Iz chega se vidi da ako bi verovao bibliji,prvo su stvoreni dan i noc (prvog dana) a sunce i mesec tek chetvrdog dana,iako je valjda i detetu jasno da je dan posledica suncheve svetlosti i da dana bez sunca ne moze biti.Da li to govori da je crkveno predanje pogreshno?

...али речи јом (дан) и евер (ноћ) имају мало шире значење од уобичајеног дана и ноћи, јер дан и ноћ као мера служе за одмеравање времена и постоје тек са појавом сунца и месеца, а док их није било, како је мерено време... тако да то оставља простор за једно метафоричко поимање дана или како то каже Свети апостол Петар: ...да је један дан пред Господом као хиљада година и хиљаду година као један дан (2 Петрова 3,8)....

Да још више упростим, сунце, месец и звезде (на основу којих ми одмеравамо време) настају тек 4-ог дана, а сама реч и дан (а може и реч ноћ, подједнако важи) се спомиње још раније, рецимо првог и другог дана,дакле пре настанка сунца, месеца и звезда...што може да указује да реч дан и ноћ имају и шире, другачије значење...

Ako gore navedeni,svima poznati primer nije  dovoljan dokaz da je crkveno predanje o kretanju zemlje i o zemlji uopshte pogreshno onda ne znam shta jeste

Sa kojim opravdanjem religijski vernici koji su Mesodzderi mogu pricaju o ljubavi i postovanju zakona ciji su standard sami postavili. "Ne Ubij".

И опет ти издаде...  Smile

Па где у овом тексту, који си навео, стоји да је Свети Иринеј Лионски изабрао 4 канонска јеванђеља?
Он само потврђује оно што је Црква, давно пре њега знала и признавала, Матејево, Марково, Лукино и Јованово јеванђеље...јер су она била у литургијској употреби...
Нити их Свети Иринеј бира, нити се то овде спомиње...
А Свети Иринеј Лионски даје символичка објашњења, разлоге зашто има 4 јеванђеља, а не више или мање, а не пише да их он бира, а твоја тврдња се управо на томе базира...
Дакле, опет ћорак...
Мораћеш да наставиш потрагу...

Треба ли да те подсетим да ти се аргумент односи на римокатоличку цркву и на изопачења инквизиције, а да ја нисам дужан да одговарам шта су они радили после раскола?
Мислим да не, јер ти то добро знаш...
Дакле, дај нешто боље и, пошто ти ово отпаде к'о 13 прасе...  Smile

...али речи јом (дан) и евер (ноћ) имају мало шире значење од уобичајеног дана и ноћи, јер дан и ноћ као мера служе за одмеравање времена и постоје тек са појавом сунца и месеца, а док их није било, како је мерено време... тако да то оставља простор за једно метафоричко поимање дана или како то каже Свети апостол Петар: ...да је један дан пред Господом као хиљада година и хиљаду година као један дан (2 Петрова 3,8)....

Да још више упростим, сунце, месец и звезде (на основу којих ми одмеравамо време) настају тек 4-ог дана, а сама реч и дан (а може и реч ноћ, подједнако важи) се спомиње још раније, рецимо првог и другог дана,дакле пре настанка сунца, месеца и звезда...што може да указује да реч дан и ноћ имају и шире, другачије значење...

I neka svetle na svodu nebeskom, da obasjavaju zemlju. I bi tako.  16. I stvori Bog dva videla velika: videlo vece da upravlja danom, i videlo manje da upravlja nocu, i zvezde.

Рекао сам да дискусија може бити озбиљна само ако се мишљења, ставови, хипотезе... нечим потврђују, документују, аргументују, а наравно да је можемо свести и на пијачарски ниво: јесте, јер ја тако желим, мислим, осећам...и није, јер ја тако желим, мислим, осећам; али онда ја у томе нећу учествовати, тако да ако заузмеш такав став, онда нека ти је широко поље...

@Alex616
 Samo respect za ovo,ostao sam bez teksta. Jer ovo je ubitačna istina.

Vreme pripada nama koji smo otvorenog uma i koji se adaptiramo novim idejama i saznanjima