Isto tako ti pricam i iz mog iskustva... 

ti si pomešala osnovne pojmove. Gradjanskim revolucijama  a samim tim i idejama prethodila je ideja racionalizma. sa druge strane nacionalizam je nastao iz potrebe za homogenizovanjem mase u državi. no, svejedno, nacionalizam kao ljubav prema sopstvenom narodu je iracionalan jer voleti nešto neodredjeno je iracionalno, e mene zanima kakve to veze ima sa idejom gradjanskog drustva i racionalizmom?

Ја бих за љубав према свом народу и земљи рекао да је патриотизам (тако то говоре Амери)... и онда овај/ова грађевинац/ка те не би нападао/ла, јер када њима кажеш да је неко националиста, одма` то повезују са Хитлером, нацизмом, фашизмом... Чују ваљда оно нац______ па се усеру од страха.

Мислим исто да врста музике има везе са агресивним понашањем и са стварањем система вредности код омладине. "Жестоки момци" који су одрасли гледајући Видимо се у читуљи (наша најбоља црна комедија) сада се ложе и што је најгоре гину због будалаштина, људски живот поново је безвредан.

Upravo tako...Odrastali su uz zvuke tadasnjih antologijskih numera : Koka Kola,Marlboro,Suzuki,200 na sat, itd...

Cekajte malo ako je  muzika kriva, onda bismo mogli da se povedemo sa onim dokumentranim filmom od Majkla Mura gdje pokusava da objasni razloge zasto su ona dva momka uzela oruzije i pucala na svoje skolske drugove u srednjoj skol Columbine.
On je isto tako posao da istrazuje ideju da nije ( kako su mnogi analiticari) govorili kriva je muzika konkretno Marilyn Manson pa onda crtani filmovi pa onda ratni filmovi pa onda tv kanali koji su puni Realiti shova pa onda nasilne igrice i td...
Uporedjivao je to sa onim sto ima ovde u Evropi  a ima isto to i dosao do zakljucka da se ne radi o tome.
Isto tako najlakse je reci eto kriva je grand parada sa ociglednim forsiranjem nekih laznih instant vrijednosti koji ne pocivaju na radu i trudu vec ne necemu nemoralnom i td...
Kriv je dokumnetarni film vidimo se u citulji koji ako se shvati pravilo a moze se shvatiti samo kao nesto sto pokazuje gdje moze da zavsri mlad covjek i koliko je zapravo zivoto jeftin u takvom nacinu zivota, i time moze da bude pouka.
Slazem se ja da neke stvari koje ste naveli igraju znacajnu ulogu u formiranju stava i odnosa prema zivotu mladih ljudi i da to moze biti lose ali da je to presudno ne slazem se, ne to ne mogu jer ja sam ubjedjen da mnoge stvari polaze i dolaze iz porodice  i da ona moze da ima najveci uticaj a ostali predtavljaju samo sredstva koji to kanalisu.

Није само музика или филм, има ту и утицаја средине, родитељи, школа... неко је све то схватио озбиљно.... Једноставно више људи је Ране и Видимо се у читуљи схватило као позив за бављење криминалом... а не као једно упозорење да ћеш завршити са метком у глави пре двадесете године...

Navučen na nož
Vesna Živojinović, majka Marka koji je stradao u tuči u kafani “Žuta greda”, u ispovesti za Kurir kaže da je njen sin doveden pred svršen čin
 

BEOGRAD - Vesna Živojinović, majka brutalno ubijenog Marka Živojinovića, u razgovoru za Kurir otkriva nove detalje o prošlonedeljnoj tuči u restoranu “Žuta greda”. Prema njenim rečima, tuča u kojoj je Miloš Bojanić njenom sinu zario nož u srce bila je nameštena. Kaže da su mu to uradili prijatelji s kojima je proslavljao rođendan druga kobne noći.

- Marko je te noći do pola četiri sedeo u restoranu “Orao”, gde je jeo i pio. Saznala sam i da je ubica sa svojim prijateljima pre dolaska u “Žutu gredu” bio u kafani “Đurđevdan”, gde je, pretpostavljam, poručio i neku hranu i piće. Meni je potpuno nelogično da su obe grupe momaka iz različitih lokala, već siti, maltene u isto vreme krenuli do “Žute grede” da nastave s jelom i pićem. A tek priča da je osumnjičeni Aleksandar Lazić, prijatelj ubice, kod sebe imao sečivo od pet centimetara jer je tog jutra išao na pecanje. To nikako ne pije vodu. On je znao da će biti tuče i bio je spreman. To je najlogičnije objašnjenje zašto je nosio nož sa duplim sečivom u gepeku automobila - priča kroz suze majka pokojnog Živojinovića.

Ona je dodala da je već dva dana posle tragedije po Kumodražu počelo da se spekuliše da je tuču organizovao momak iz Markovog društva, i objasnila da joj je poznato o kome se radi, ali nije želela da otkrije njegov identitet.

Taj mladić je, kako se pretpostavlja, imao pik na jednog od momaka koji je te večeri bio u društvu ubice i Svetlane Simeunović, sa kojom se on, navodno, ranije zabavljao. Prema Vesninoj priči, taj isti momak je saznao da će ubica Miloš Bojanić zajedno sa saučesnikom Aleksandrom Lazićem i u društvu devojaka biti u “Žutoj gredi” oko četiri ujutru i ciljano je tamo i u to vreme poveo celo svoje društvo “da mu čuvaju leđa”.

- Sve bi bilo drugačije da je taj momak mom Marku rekao da će biti tuče, da ne ide goloruk na nož. On je sve prećutao i stavio mog sina pred svršen čin, a on nikad nije bio tip čoveka koji bi pobegao kad dođe do problema. Posle sam čula da su neki od gostiju lokala videli nož i da niko ništa nije uradio. Pustili su mog Marka da izađe prvi iz kafane i da dobije sečivo u srce. Niko od njegovih drugova nije se setio da nam javi šta se desilo, zvali smo Marka, uporno, cele noći, da bi nam policija tek ujutru saopštila da je mrtav - kaže Vesna i apeluje na momke koji su bili sa njenim sinom te noći da joj kažu istinu.   

OSUMNJIČENI U PRITVORU

Marka Živojinovića (20) i Marka Milanova (21) u noći između 3. i 4. decembra ispred kafane “Žuta greda” ubio je lovačkim nožem Miloš Bojanić (25), kome je Aleksandar Lazić, optužen za saučesništvo, doturio nož. U stravičnoj tragediji teško je povređen i Nikola Drefnja (19), kome su lekari posle vađenja slezine jedva spasli život. Prema policijskim navodima, do obračuna dve grupa momaka došlo je zbog izvesne Svetlane Simeunović, koja se pred starim dečkom pojavila u društvu novog dečka, što je iniciralo sukob između njih, a to je rezultirao tragičnom smrću dvojice mladića.
Obojici mladića određen je pritvor do 30 dana. Bojanić se brani ćutanjem, dok Lazić sve negira.

Izvor: Kurir