Slazem se sa tobom marniko, a smetaju mi ovde dve stvari. Prva je ta sto ljudi zele sve da dokazu, pipnu, da bi verovali u nesto. Ovo se odnosi na sf-a. Zasto jednostavno ne mozes da shvatis ili bar da uzmes kao opciju da ljudi recimo nisu dovoljno intelignetni da bi mogli da dokazu da nesto postoji. Zasto ne mozes recimo da prihvatis da ljudksa cula nisu dovoljno razvijena da bi mogla da registruju nesto sto postoji. Zasto recimo kucici mogu da cuju neki nisko frekfentni zvuk koji ljudi ne mogu? Jel to znaci da taj zvuk ne postoji? On postoji, samo ga mi ne mozemo cuti zato sto su nam cula suvise primitivna. Naravno ovo je banalizovanje cele price, ali samo hocu da kazem da postoji citav niz razloga koje cak i mi ljudi kao primitivna zemaljska bica mozemo da vidimo i navedemo kao razlog zbog koga nesto ne mozemo da dokazemo.

Druga stvar koja mi smeta je to sto se pojedini svestenici poistovecuju sa crkvom u duhovnom smislu i sa religijom i verom. To je za mene jako lose i licno veoma neprihvatljivo. Ja sam vernik, ali imam puno toga protiv vecine visokih crkvenih poglavara SPC i mislim da oni nisu dostojni te funkcije. I zato ja njih ne dozivljavam kao moju vezu sa Bogom. Ja svoj kontakt sa Bogom mogu da ostvarim i bez njih, nisu mi oni potrebno, potrebno je samo da iskreno verujem i to iskreno nosim u srcu.

Veruj ti u sta god hoces, za mene ce to biti glupost, kao sto ce i za tebe biti moja verovanja. Ne vidim sto tebi smeta moje misljenje? Jel ti lepo dok "ostvarujes kontakt sa Bogom" ? Ako ti je lepo radi to slobodno sto cesce mozes, za mene je to neprihvatljivo. I verovatno ako se nesto tu nece promeniti do onog trenutka dok to ne bude pojmljivo. Ne verujem u duhove, ne verujem u azdaje pa isto tako ne verujem ni u svetog duha i bilo kakvo bozanstvo. Da li se to kome svidja ili ne, savrseno mi je svejedno, to je samo moja odluka i na nju ni ti ni bilo ko drugi ko se deklarise kao ovakav ili onakav vernik, vernik pripravnik ili nevernik nece preterano uticati.

Lepo receno. Mnogo cesto cujem nesto na foru "crkva ne valja, video sam popa u mercedesu" ili "zamisli, naplacuju za krstenje, pa to je crkva!". Naravno, ima dobrih i losih ljudi medju svestenstvom. Igrom slucaja poznajem skoro sve svestenike u Krusevcu licno a i mnogo monaha iz okolnih mesta. Sve i svasta ima da se vidi, doduse vise dobro nego lose. E sad, neki koji slabije posecuju crkvu ili je uopste ne posecuju cuju kako neki svestenik radi nesto lose i onda saspu drvlje i kamenje po svemu sto nasa crkva predstavlja, a to je zamena teza...

A sto se tice verovanja, ionako se kaze "Blago onome koji me ne vide a poverova u mene" (mozda nisam ispravno citirao). To i jeste poenta, naci Boga unutra a ne izvan sebe. Svi nosimo tu iskru, samo je treba videti.

@SF - tvoja stvar, niko te ne tera da verujes...

Naci Boga unutra nema veze sa religijom ima veze sa unutrasnjim mirom, ako tebi treba neko ili nesto spolja da bi se smirio iznutra, to je tuzno. Veoma tuzno.

Unutrasnji mir nije isto sto i naci Boga...

Mozes naci unutrasnji mir bez nalazenja Boga, mada mozes naci Boga bez nalazenja unutrasnjeg mira. Primer za prvo su budisti, primer za drugo bi bilo nesto kao osoba koja veruje u Boga ali je rastrzana nedoumicama, teskim zivotom i iskusenjima i sl.

A da li je tuzno ili nije to ti kao ateista ne znas pa ne mozes ni da ocenis.

Ako verujes u Boga, ako zaista verujes ne vidim zasto bi bio rastrzan nedoumicama...
I da.. ja kao ateista to mnogo bolje mogu da vidim jer se iz centra mete vidi samo periferija pa si i ti slep kod ociju kao i svi ostali vernici.. ali to je opet samo vas problem svako ima pravo da zivi u svom svetu.. da veruje u svoje istine i svoje zablude.

Kao i ti na kraju krajeva. Samo mozda jos nisi spoznao svoje zablude. I ne uzdaj se samo u svoj mozak, nekad samo srce razaznaje pravu istinu. Tvoj zivot, tvoj izbor, moj zivot moj izbor. Ti kazes da sam ja slep kod ociju, ja kazem da si ti i to je to.

Ja nisam rastrzan ali ima ljudi koji i veruju i imaju velike probleme, desava se. Jeste nelogicno ali takvo nam je postojanje - nelogicno samo po sebi.

Nema tu sta da neko bude u nedoumici ako iskreno veruje, on u toj veri treba da nadje sve odgovore, a ako ih ne nalazi ona je onda besmislena.
Toliko je vernika i toliko krvoprolica, toliko je vernika i toliko zlocina.. ne ide to tako.. besmisleno je
Da je vera u ljudima ono sto bi u teoriji trebala biti svet bi bio dijametralno suprotan onome kakav je danas, izmedju ostalog komunizam bi funkcionisao savrseno medju ljudima jer ne bi bilo lopova, prevaranata, gresnika bilo koje vrste.
Kako to sve nije u ljudskoj prirodi, i kako je onih koji zaista zive u skladu sa hriscanskim nacelima pa i medju onima koji su na vrhu verskih organizacija, ne vidim ni jedan razlog zasto bih u to verovao kad oni sami ne veruju.

Nije bas nema sta, zamisli majku koja veruje u Boga a izgubi dugoocekivano dete na porodjaju. Nemoj mi reci da se ne javlja sumnja u Boga i u najvecem verniku u takvom jednom trenutku?

Hmmm, ljudi su kvarljiva roba, a jedan od postulata vere je odupitranje grehu. Nasuprot vrlini stoji greh i svi ljudi se iskusavaju na neki nacin. Neko uspe da se odupre i zivi hriscanskim zivotom, neko ne uspe pa krade, ubija. Neko ne veruje od pocetka pa ga bas briga. Naravno, svaki covek, pa i najveci vernik gresi, tu je i problem sto se mnogi deklarisu kao vernici tek radi toga da to kazu, a onda rade sve i svasta (primer: Legija koji posti sredom i petkom). Dakle, nije religija po sebi kriva za ta ubistva vec ti pojedinci. A za zlocin postoji i kazna.

Samim tim i komunizam ne bi mogao da sljaka, jer su svi ljudi gresni po defaultu. To, ponavljam opet, ne znaci da recimo nasa religija ne valja, ona je zasnovana na zdravim drustvenim nacelima koja bi trebala da se postuju u svakom slucaju. Jednostavno, zlo u ljudima proradi.

Da Boga ima, mislis li da bi se tako nesto desilo zeni koja je ceo zivot bila dobra i bila vernica?
Lepo je receno:
Ako postoji bog, onda je preko potrebno da je on pravedan, jer ako to ne bi bio, bio bi gori i nesavrseniji od svih bica. - Montesquieu Charles
= Bog ili ne postoji ili je krajnje nepravedan.

Ako je neko vernik ceo zivot, ne postoji sansa da u njemu zlo proradi.
Dakle on nije vernik.